中正紀念堂辦國際講座,外國學者怎麼看「對獨裁者紀念」?匿名聽眾提問引熱議

2018-01-26 11:42
「自學教父」陳怡光(左一)、《學習如何學習》的套書作者Jérôme Saltet(右一)晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動,並於會中分享。(蘇仲泓攝)
「自學教父」陳怡光(左一)、《學習如何學習》的套書作者Jérôme Saltet(右一)晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動,並於會中分享。(蘇仲泓攝)

在「追思威權統治者」的建築物辦講座,外國學者怎麼看?25日夜間,法國在台協會於中正紀念堂「思辨之夜」,邀集國際與台灣耕耘經濟、教育、政治各領域者一起討論,而文化部長鄭麗君致詞時表示「這場地非常特別」、「在威權時代以法律明定要追思威權統治者」,日前也有德國官員向她表示「看到一個這麼巨大的銅像被崇拜,有些難過」。

在政委唐鳳主持的綜合討論時間,亦有聽眾詢問講者如何看待本次演講場地,而國際講者多語帶保留,例如經濟議題的法國講者凡尚‧勒賽(Vincent Lassalle)便說:「民主這件事情是不容易的,不能忘記大家的過去……」

20180125-政務委員唐鳳晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動。(蘇仲泓攝)
政務委員唐鳳25日晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動。(蘇仲泓攝)

匿名提問「如何看待中正紀念堂對獨裁者紀念」 聽眾票選瞬間衝第一

25日夜間係法國在台協會首次在台灣舉辦「思辨之夜」,分為經濟、教育與政治3大議題,各議題結束後由政委唐鳳主持綜合討論,以slido匿名留言系統開放聽眾當場提問並票選問題,而「中正紀念堂」問題一出即引起台下驚呼,票數隨即衝上第一,成了討論時間的第一道問題。

文化總會副秘書長張鐵志於政治議題擔綱主持者時,即在提問時間提示聽眾可以詢問講者對於中正紀念堂之看法,而在唐鳳主持的綜合討論時間,觀眾提問如下:

「以一個民主國家來看,請問各位講者如何看待今天演講場地、中正紀念堂對於獨裁者的紀念?稍早文化部長鄭麗君分享,日前有德國官員看到銅像覺得有些難過,而這次與會來賓如何看待?」

20180125-巴黎索邦大學教授Pierre-Henri Tavoillot (左起)、韓國慶熙大學教授李澤光、文化總會副秘書長張鐵志晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動,並於會中分享。(蘇仲泓攝)
文化總會副秘書長張鐵志(右一)晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動,並於會中分享。(蘇仲泓攝)

法老、拿破崙、南北戰爭…學者舉國外案例 主張不應遺忘過去威權歷史

對於這道問題,巴黎索邦大學教授皮耶-亨利‧達瓦佑(Pierre-Henri Tavoilot)答覆,或許有一天蔣介石銅像的存在會跟1000年以後各國人民「去埃及看超級大的法老雕像」一樣,不過1000年有點久,現在就可以開始思考如何看待蔣介石銅像。達瓦佑表示,在中正紀念堂這空間舉辦思辨之夜或許就是一種「顛覆」的作法,建議從「顛覆」的角度去思考。

而法國教育工作者、《學習如何學習》套書作者傑羅姆‧薩爾戴(Jérôme Saltet)回應,紀念獨裁者在法國有類似案例,即皇帝拿破崙之墓。拿破崙擔任皇帝時雖有建樹,但「也做過一些非常可怕的事情」,只是隨著漫長的歷史觀點與思考,拿破崙功過評價大抵落定,或許蔣介石有一天也會如此。

20180125-《學習如何學習》的套書作者Jérôme Saltet(左)、「雜學校」校長蘇仰志(右)晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動,並於會中分享。(蘇仲泓攝)
《學習如何學習》的套書作者Jérôme Saltet(左)。(蘇仲泓攝)

法國新創策略公司「應新」創辦人兼執行長凡尚‧勒賽則說,雖然身為局外人不太好評論、也不太清楚台灣狀況,但以美國為例,撤掉大量南北戰爭將軍雕像是有些可惜的:「民主這件事情是不容易的,我們不能忘記大家的過去,好像也不能把威權象徵都撤掉,用健康的態度去看他、審視他也是一種方法。」

長期研究韓國1980年代「光州事件」的韓國慶熙大學教授李澤廣則說,所謂民主化過程裡,眾人對民主有些想像,但東亞並不是本來就有民主,有些是靠美國扶植,應進行進一步民主深化後梳理歷史脈絡,不應去除某一部份做討論。

20180125-韓國慶熙大學教授李澤光(右)晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動,並於會中分享。(蘇仲泓攝)
韓國慶熙大學教授李澤光(右)晚間出席「想像力奪權 思辨之夜」活動,並於會中分享。(蘇仲泓攝)

假新聞、弱勢、父母義務教育…聽眾提問五花八門 也有人示愛「愛唐鳳」

思辨之夜係2016年從法國發起的活動,今年共51國、80座城市共同參與,今年係台灣首度加入,活動自晚間6點開始一路持續到凌晨2點,尚未開放入場便有長長排隊人潮等候,聽眾上看4、500人,而唐鳳主持的綜合討論時間在12點結束前,匿名留言系統slido上的提問都相當踴躍。

綜合討論時間,slido提問包括全球不平等下的弱勢問題、「假新聞」與「內容農場」媒體亂象、科技等議題,也有人問「有沒有想過推行父母的義務教育」,也有人揪吃消夜、或匿名示愛「愛唐鳳」,現場氣氛相當熱絡,只是受限於活動流程,無法每題都討論。 (相關報導: 學費要價9萬!3個孩子不上學 「台灣自學教父」與法國教育家同台談實驗學校辦校路 更多文章

台灣首次加入思辨之夜即造成中正紀念堂演藝廳「爆棚」,張鐵志於主持政治議題時即表示相當高興,原以為「台灣好像很多年輕一代不太注重思想不太注重辯論,所以主流媒體餵給我們這麼多有的沒的」,沒想到這一夜活動有那麼多年輕人參與。或許,文化部長鄭麗君提議「明年到空總(編按:空總創新基地)再辦一場」的文化交流也值得期待。

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