教育部長交接》台大校長遴選案 葉俊榮:未來1、2個月是處理的黃金時間

2018-07-16 13:02

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轉任教育部長的前內政部長葉俊榮,於16日交接上任。葉俊榮致詞時,特別針對台大校長遴選案表示,未來1、2個月是處理這件事的黃金時間,他希望帶領教育部跟相關當事人、相關團體都做溝通討論 ,「這樣才是有溫度的程序,不是冰冷的程序。」(陳明仁攝)

轉任教育部長的前內政部長葉俊榮,於16日交接上任。葉俊榮致詞時,特別針對台大校長遴選案表示,未來1、2個月是處理這件事的黃金時間,他希望帶領教育部跟相關當事人、相關團體都做溝通討論 ,「這樣才是有溫度的程序,不是冰冷的程序。」(陳明仁攝)

轉任教育部長的前內政部長葉俊榮,於今(16)日交接上任。葉俊榮致詞時,特別針對台大校長遴選案表示,蔡總統、賴院長在希望他接下部長時,有說他是法學專家,很懂當中的法律、行政程序內行;葉並強調,未來1、2個月是處理這件事的黃金時間,他希望帶領教育部跟相關當事人、相關團體都做溝通討論 ,「這樣才是有溫度的程序,不是冰冷的程序。」對此,台大回應表示,對大學自主的立場不變,認同葉希望盡快解決的善意、建議,並且期望共同尋求解決方案。

教育部在前部長吳茂昆於5月29日請辭後,由次長姚立德暫代部長1個多月,行政院於上周宣布,內政部長葉俊榮接任教育部長,並於今日舉行交接上任典禮,並由政務委員林萬億監交。

20180716-教育部代理新任部長交接典禮,政務委員林萬億(中)次長姚立德(左)教育部部長葉俊榮(右)。(曾定嘉攝)
教育部在前部長吳茂昆於5月29日請辭後,由次長姚立德(左)暫代部長1個多月,行政院於12日宣布由內政部長葉俊榮(右)接任教育部長,並於16日舉行交接上任典禮,並由政務委員林萬億(中)監交。(曾定嘉攝)

林萬億致詞表示,這些日子除了姚代理部長,次長也少了一位,每次開會都搞得人仰馬翻,要特別感謝姚代理部長;而對於葉俊榮,林萬億表示,不要看他是法學者,這位法學者是非常關心環境變遷、人權相關議題的。

姚立德致詞表示,在上個會期教育部先後走掉2個部長,「教育部同仁老實說,在運作過程中也可以感覺到士氣受到影響」,他並指出,很多朋友都把注意力放在一些教育以外的事情,同仁的一些努力大家都沒看到。

姚立德說,但該推動的事,沒有一件因為缺少正式部長就荒廢,現在要把「歸組好好、燒燙燙」的教育部交給葉部長,他並強調,過去跟葉開過很多次會,相信以他豐富的行政資歷,能以更高的視野來看待教育,帶著國教、幼教、高教更大幅度的提升。

20180713-體育署代理署長、新任署長交接典禮,教育部代理部長姚立德。(甘岱民攝)
教育部代理部長姚立德表示,該推動的事,沒有一件因為缺少正式部長就荒廢,現在要把「歸組好好、燒燙燙」的教育部交給葉部長。(甘岱民攝)

葉俊榮致詞時首先感性表示,他上午剛從剛從內政部走了100多步過來,過程中每一步都腳踏實地,感受到台灣土地有非常寶貴的資源,他並談到,自己每天早上都會游泳,其實以前會怕水,直到3、4前年前才突然發現,「不必去對抗水,因為我本來就浮得起來,手中每一個動作都是幫我往前」,從此不只游泳游得更順暢,對人生、做事情的態度也有了正向的信心。

葉俊榮強調,他是來跟大家一起打拼的,除了有信心,還要面對困難,「為何齊柏林要讓我們看見台灣?」他認為,是要在高度看見台灣,推動的東西不能拘束於技術面、權勢面。

說著葉俊榮解釋起當前首先要面的兩大難題:課綱審議,以及台大校長遴選案。

課綱方面,葉俊榮說明,目前部分已審完、已公布,部分像數學還沒公佈,有些則已經排審,如大家可能最有意見的社會部分,就是現在排進去;他認為,這件事的影響不是只有能不能及時審完、上路,「其實整個做法是牽涉到,社會對這事情的態度是什麼?」葉也強調,經過討論後,他認為還是要如期推動,這不是很阿Q的不知道困難,而是想努力鼓勵同仁繼續往前。

20180712-將轉任教育部長的內政部長葉俊榮召開記者會,葉俊榮談及「撩下去」心路歷程,也表示台大校長遴選風波儘快解決。(陳明仁攝)
轉任教育部長的內政部長葉俊榮,當前首先要面的兩大難題:課綱審議,以及台大校長遴選案。(資料照,陳明仁攝)

台大校長遴選案 葉俊榮:建立於對程序跟適任的合法性監督

在台大校長遴選案上,葉俊榮意有所指表示,「相信未來還會有許許多多的動態發展」,會盡量提供最新的發展給大家,但今天許多人都希望他直接給最後的答案,然而這件事不是單純說怎麼做而已,還需要的是「大家怎麼理解」,大家怎麼理解,怎麼做才重要,大家理解是不行的。

葉俊榮更提到,蔡總統、賴院長在希望他接下教育部長時,有說他是法學專家,很懂當中法律、行政程序上的內行。葉表示,此外還有政治層面、社會層面以及更高的終極目標是要什麼?他並強調,從今天開始到未來1、2個月是處理這件事的黃金時間。

葉俊榮進一步解釋,教育部跟大學的關係,以遴選而言,本來就是建立於對程序跟適任的合法性監督,教育部不可針對個人特質做決定,是從制度面,對程序有沒有問題、適格性有沒有問題來看,不是教育部代替任何大學去選校長,從憲法到大學自治的精神跟內涵都是這樣,在這方面,「教育部要堅守,不能超過,也不能怠忽職守。」

「只有針對獨董爭議要求重啟遴選」

葉俊榮說明,針對法理上,教育部對於大學遴選出的校長進行聘任,過程的監督是看有沒有明顯的重大瑕疵,這是過去大法官說過,對有高度自治的機關採取的原則,監督看有沒有重大瑕疵,有的話就要行使職權。

葉俊榮強調,走到這裡,教育部其實只有針對獨董爭議要求重啟遴選,對於有關學術倫理抄襲、赴中學術交流的問題,都不成為決策過程,這是要做程序補正,裡面可能有違法,總要有個處理。 

20180716-內政部卸新任部長交接典禮,卸任內政部部長.新任教育部長葉俊榮。(陳明仁攝)
葉俊榮強調,走到這裡,教育部其實只有針對獨董爭議要求重啟遴選,對於有關學術倫理抄襲、赴中學術交流的問題,都不成為決策過程,這是要做程序補正,裡面可能有違法,總要有個處理。 (陳明仁攝)

葉俊榮並多明,接下來的處理過程有3件事情要遵守:一是回到教育的核心,不是誰有沒有當選,最重要的是台大作為台灣高教旗艦,怎樣能讓他全力發揮?第二是,校長遴選不宜久拖,長期代理相當程度戕害了大學本身的發展,台大的代理已經很久了,現在有3組訴願,不管結果如何都還有可能採取訴訟,他並反問,「那代理能不能代理到這個時候?」

第三點,葉俊榮表示,對遴選程序、決策程序都要照顧,遴選過程公開透明、讓大家可信是重要的,教育部對大學校長的聘任也要公開透明,即便面臨困難,也不能不顧程序。

葉俊榮:未來絕對是溝通之路,內涵也會讓外界知道

在此之下,葉俊榮指出當前有3種選擇:首先是,教育部只針對利益迴避,如果台大能重啟,給合理的交代,這是合乎期待也符合程序正義,但這件台大明白表示不做,「教育主管機關跟台大已經火車相撞,成為僵局了。」

再來葉俊榮談到,第二是「一切靜待司法處理」,但司法真的曠日費時,不知道什麼時候。而第三條,是他想走出的一條溝通、傾聽,大家一起解決問題的路;他認為,其實台大跟教育部間都是公文往返,沒有討論與互信,他希望注入互信,帶領教育部跟相關當事人、相關團體都做溝通討論 ,這樣才是有溫度的程序,不是冰冷的程序。

葉俊榮強調,未來絕對是溝通之路,但不是長遠溝通,是要給個機會去處理,裡面的內涵也會讓外界的大家知道。

20180716-教育部代理新任部長交接典禮,教育部部長葉俊榮。(曾定嘉攝)
葉俊榮強調,未來絕對是溝通之路,但不是長遠溝通,是要給個機會去處理,裡面的內涵也會讓外界的大家知道。(曾定嘉攝)

對於葉俊榮說法,台大回應表示,對大學自主的立場不變,認同葉希望盡快解決的善意、建議,並且期望面對當前危機,共同尋求解決方案,以利台灣高教的正常發展。

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