台灣全力發展AI，推動AI新十大建設，加強培育AI相關人才，對於需長期投入且無法馬上看到成果的基礎科學，誰來關注？諾貝爾物理獎得主、東京大學宇宙射線研究所卓越教授梶田隆章（Takaaki Kajita）接受《風傳媒》獨家專訪時指出，「基礎科學能夠拓展人類知識的視野，即使當下沒有任何應用，希望大眾了解基礎科學的重要性。」
梶田隆章出生於日本埼玉縣農家，在當地高中、大學畢業。這位農家長大的孩子，樂觀、聰明、勤奮、專注與謹慎，56歲時獲得諾貝爾物理獎，寫下傳奇。
研究證明微中子有質量，顛覆粒子物理標準模型的假設
諾貝爾物理獎得主梶田隆章應「台灣橋梁計畫」訪台，4月23日於中央研究院以「基礎科學國際合作：實務經驗分享」為題，發表演講。「台灣橋梁計畫」由中研院、台灣大學等多所學研機構，與世界和平基金會（International Peace Foundation）共同推動，促進台灣與全球頂尖學者的深度交流。
微中子（neutrino）為宇宙中數量第二多的粒子，最難以捉摸，粒子物理標準模型假設微中子不具有質量。梶田隆章研究團隊首次證實「微中子振盪」（neutrino oscillations）現象，證明微中子具有質量，顛覆了粒子物理標準模型的假設，於2015年與Arthur McDonald共同獲頒諾貝爾物理獎。
神岡探測器，孕育兩位諾貝爾物理獎得主
日本岐阜縣飛驒市廢棄的神岡礦山地下深達1000米，為日本神岡探測器（Kamiokande）與超級神岡探測器（Super-Kamiokande）的所在地，所蒐集的微中子資料孕育兩位諾貝爾獎得主，分別是2002年物理獎得主小柴昌俊和2015年物理獎得主梶田隆章。
神岡實驗為日本基礎科學旗艦計畫，由於第一代神岡探測器打下成功基礎，日本政府打造超級神岡探測器，經費約1億美元，於1996年啟用。超級靈敏的探測器設置在地下深達1000米的岩層裡，可避免外在干擾，成為探索宇宙基本粒子的神器。
為了進一步探索微中子與宇宙物質起源的關係，需要規模更大更精密的探測器，日本政府興建新一代頂級神岡探測器（Hyper-Kamiokande），建造成本預估逾650億日圓，預計2028年啟用，這將是全球最大的微中子探測器。
師徒三代獲得諾貝爾物理獎，傳為美談
梶田隆章的指導教授小柴昌俊（Masatoshi Koshiba）為2002年諾貝爾物理獎得主，而小柴昌俊的指導教授朝永振一郎（Sin-Itiro Tomonaga）為1965年諾貝爾物理獎得主。梶田隆章的獲獎，創下日本首例師徒三代獲得諾貝爾物理獎的紀錄。
現年67歲的梶田隆章神采奕奕來到中研院，在演講後接受《風傳媒》獨家專訪，針對學思歷程、人生中影響最大的人、微中子研究突破性發現、基礎科學國際合作等議題，做了深入的剖析。
何時決定成為物理學家？神岡實驗讓梶田隆章下定決心
何時決定成為物理學家？梶田隆章指出，1981年讀研究所時，參與神岡實驗（Kamiokande），最初是一個非常小的實驗，大約10多人的小團隊，很多事情都要自己做。在博士班第一年時，必須到神岡現場，深入地底下，負責建造探測器。
梶田隆章表示，「我很喜歡這些工作，我認為神岡探測器所蒐集的資料對於物理學將有很大貢獻。我對神岡實驗感到非常興奮，懷抱高度的期待，就在那個時候，決定要成為一個物理學者。」
神岡實驗為日本基礎科學旗艦計畫，成功孕育出兩位諾貝爾獎得主，是一個成功的故事。神岡實驗最初如何開始？如何說服日本政府支持？梶田隆章回答中研院研究人員提問時表示，最初，很多人認為觀察質子衰變是重要問題。日本科學界對於神岡實驗感到非常興奮，認為這是很重要的計畫，東京大學等許多學研機構積極參與並尋求民間支持，最初日本政府並未認同這項計畫。
梶田隆章表示，神岡實驗打算在神岡廢棄礦坑地下深處進行，必須取得日本政府同意和經費的支持，因此向政府提出申請計畫，但最初的預算非常少。總之，科學界認為這項計畫非常重要，試著說服政府支持，讓這項計畫趕快開始進行。
首次證實「微中子振盪」，引發轟動
梶田隆章自1981年加入神岡實驗，直到1998年發表針對微中子的突破性發現，當年他在國際會議發表這項重大發現，引發轟動。這項研究藉由蒐集宇宙射線與地球大氣反應後所產生的微中子，發掘微中子由大氣層進入日本超級神岡探測器的行進過程中，發生改變型態的現象，首次證實「微中子振盪」，證明微中子具有質量，推翻粒子物理學標準模型「微中子無質量」的假設。
微中子有哪些特質，長久以來是粒子物理的謎團。超新星爆炸會產生微中子，地球上所偵測到的微中子多數來自太陽內部的核反應。梶田隆章指出，微中子就像電子，但沒有電荷，是宇宙的基本粒子；微中子可以輕易穿越太陽和地球，可帶來恆星中心基本過程的資訊；微中子有三種型態，分別是電微中子、緲微中子、濤微中子；微中子以往被認為不具有質量。
神岡實驗蒐集的微中子數據不符合預期，決定進一步找出解答
梶田隆章對微中子研究的重大突破，改變了人類對宇宙的認知。他指出，「自己非常幸運，成為神岡實驗的一員。神岡實驗最初目的是探索質子衰變，為了偵測質子衰變，必須了解其背景，那就是微中子。我們必須分離質子衰變訊號與微中子背景，因此必須提升資料分析。後來，我們發現，神岡實驗蒐集的微中子數據不符合模擬數據。」
科學家在實驗過程中經常遭遇失敗，必須進一步找出原因，如果找到背後的原因，那通常是重大突破。他表示，「當時，我們不知道是什麼原因，但我認為這是一個重要問題，決定進一步探討，找出解答。」
梶田隆章在1986年獲得東京大學理學博士學位，那一年，他很幸運擔任指導教授小柴昌俊的研究助理。這段期間他發現微中子數據不符預期的問題，決定進一步探索。對他而言，這是個重要的轉折點。
個性超級謹慎，花一年挑錯，沒有找出任何錯誤
神岡實驗所獲得微中子資料不符合模擬數據，梶田隆章花了一年時間仔細檢查，究竟什麼地方出錯？他表示，「看到數據不符合預期，心想可能我們的資料發生錯誤，於是一再地檢查，想找出那裡出問題，沒想到，花了一年時間努力地檢查，沒有找出任何錯誤。」
個性謹慎的梶田隆章對於研究過程與資料分析，非常嚴謹。他笑說，「花了一年時間查不出任何錯誤，我想可能不是我們弄錯，但我還是不能百分之百完全確定我們的數據沒有問題。當時，幾乎可以確定不是我們的數據有問題，不過，我還是非常謹慎，因為人類總是會犯錯，而且不容易查出來。」
梶田隆章：微中子極微小質量是了解宇宙基本法則的關鍵
宇宙裡的微中子，以光速前進，可以穿透任何物體，難以捉摸、偵測，仍有許多謎團未解。微中子具有質量，有何意涵？梶田隆章說明，「我們發現微中子具有質量，但與其他粒子相比，微中子質量非常微小，必須進一步了解，目前粒子物理標準模型無法回答這個問題。我認為，微中子極微小質量是了解宇宙基本法則的關鍵。」
梶田隆章從1981年加入神岡實驗，經歷神岡探測器、超級神岡探測器；他在2010年決定把研究焦點轉向重力波，重力波觀測有助於深化對重力本質的理解，探索黑洞、中子星合併、超新星爆發等宇宙極端現象。基礎科學如微中子研究需要數十年，還不一定有結果，如何堅持到最後一刻？梶田隆章笑說，「一開始，我只是想了解為何取得的微中子數據不符合預期。」
梶田隆章：基礎科學非常重要，可拓展人類知識視野
社會大眾如何理解微中子具有質量的重要性？梶田隆章強調，「能夠發現微中子振盪現象，微中子具有質量，非常幸運，這些研究的目的是拓展人類知識視野。我希望大眾可以明白，基礎科學非常重要，可拓展人類知識視野。」至於微中子研究未來有哪些應用潛力？他搖頭表示，「我不清楚。」
一路走來，人生中影響最大的人？梶田隆章表示，「指導教授小柴昌俊對我的影響最大，包括他的思想、追求科學的方法與態度。自己很幸運，碰到這麼好的導師，受益良多。」
一路走來，指導教授小柴昌俊的影響最大
梶田隆章參與神岡實驗，自1983年7月開始進行實驗，最初目的是偵測質子衰變，不過，質子衰變時間比當時預期來得長，神岡探測器沒有偵測到質子衰變的數據。小柴昌俊於是建議，神岡實驗轉為偵測太陽微中子，研究團隊花了3年時間提升神岡探測器的靈敏度，當時日本缺乏先進的偵測技術，感謝美國賓州大學提供關鍵技術，在日美團隊合作下，神岡探測器技術升級在1987年1月準備就緒。
巧的是，1987年2月發生一個壯觀的天文事件，銀河系外麥哲倫星雲（Magellan Cloud）有一顆超新星爆炸。梶田隆章指出，當時神岡探測器馬上發揮作用，偵測到10次微中子事件。這次超新星爆炸，人類眼睛可以看見，這是400年後首見，所以，這次神岡探測器非常幸運偵測到很多寶貴資料。
小柴昌俊：微中子來到地球，只有準備好的人可以掌握
小柴昌俊所獲得超新星爆炸微中子資料，為人類首次偵測到宇宙微中子資料，對天體物理學有開創性貢獻，於2002年獲得諾貝爾物理獎。梶田隆章提起，小柴昌俊曾指出，「很多人說，我很幸運，然而，當時宇宙微中子來到地球，只有準備好的人可以掌握這些資料。」
神岡實驗最初目的是偵測質子衰變，後來轉為偵測太陽微中子，最後偵測到超新星微中子。梶田隆章強調，指導教授小柴昌俊的智慧語錄非常重要，「多準備研究的點子，其中有些未來可能孵化成功。」
世界面臨最大挑戰為氣候變遷，鼓勵所有人來解決問題
世界面臨最大挑戰為何？梶田隆章指出，「世界面臨最大挑戰之一是氣候變遷，目前最重要的是降低二氧化碳排放。然而，仍有許多人不願意相信氣候變遷，我們需要更多更強的科學證據，證明氣候暖化。我們無法說服所有人相信氣候暖化，必須努力找出更多更強的證據，以及對未來更精準的預測。我們必須鼓勵所有人來解決這個問題。」
由於神岡探測器的規模越來越大，需要各國最聰明人才投入。目前進行中的頂級神岡計畫（Hyper-Kamiokande），正在打造72公尺高，直徑68公尺超大神岡探測器，這將是全世界最大微中子探測器。
頂級神岡探測器2028年啟用，梶田隆章：我們需要聰明的腦
梶田隆章指出，這項計畫須透過國際合作進行，將有650位專家來自23個國家和地區。他強調，「我們需要來自各國最聰明的腦，我們需要最優秀的人才共同來探索宇宙的大問題。」
對於年輕科學人的建議？梶田隆章指出，「依據我個人的經驗，基礎科學是令人興奮的，希望對科學有興趣的年輕人勇敢追求科學職涯，成為科學家。」
梶田隆章從參與神岡計畫探索微中子到神樂（KAGRA）重力波計畫，他表示，「參與研究過程中，有許多興奮的時刻，基礎科學真的令人興奮。此外，某些科學研究結果與發現，對人類的未來非常重要。」
個性謙和、處事嚴謹的梶田隆章，以「拓展人類知識視野」的好奇心，從事基礎科學研究，一轉眼逾45年，從探索微中子到重力波，儘管當前看不到應用層面，對他而言，有機會拓展人類知識視野，就是最重要的貢獻。
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