VIP 專屬文章 重磅專訪》馬斯克要移民百萬人去火星?諾貝爾物理獎得主曝可行性:不切實際的夢想

2026-02-04 09:00
諾貝爾物理獎得主梅爾(Michel Mayor)接受《風傳媒》專訪。(蔡親傑攝)
諾貝爾物理獎得主梅爾(Michel Mayor)接受《風傳媒》專訪。(蔡親傑攝)

全球首富馬斯克(Elon Musk)計畫移民100萬人去火星,可行嗎?諾貝爾物理獎得主梅爾(Michel Mayor)接受《風傳媒》獨家專訪時表示,「運送幾個人登陸火星與移民百萬人去火星,完全不同。這是浪漫而不切實際的夢想。我不相信有任何科學家會認同。但是,如果有可能,這將是可恥的,試想將來移民火星的條件會是什麼?」

移民火星需要龐大資源與資金,馬斯克何不把這些資金用來解決地球所面臨的威脅?梅爾感慨說,「問題是這個人不想這麼做,不過,如果他想移民火星,我會很高興!」

瑞士日內瓦大學榮譽教授梅爾(Michel Mayor)應「台灣橋梁計畫」邀請,1月22日於中央研究院以「是否存在B行星—人類會移居系外行星嗎」發表專題演講。「台灣橋梁計畫」由中研院攜手台灣大學等11所學研機構,與世界和平基金會(International Peace Foundation)共同推動。

梅爾發現第一顆系外行星,翻轉了過去的宇宙觀

中研院副院長周美吟指出,梅爾於1995年首度發現圍繞類似太陽恆星運行的系外行星(exoplanet),證實太陽系並非宇宙中的唯一,而宇宙中可能有其他生命,於2019年與學生Didier Queloz,以及James Peebles共同獲得諾貝爾物理獎。

根據美國國家航空暨太空總署(NASA),系外行星是指位於太陽系外的行星,多數圍繞其他恆星運行。自梅爾於1995年發現第1顆系外行星,目前已確認的系外行星逾6000顆。

中研院天文及天文物理研究所所長彭威禮表示,以往觀測系外行星被視為不可能的任務,宛如在數公里外探照燈旁找螢火蟲,梅爾以高精度徑向速度光譜技術,偵測極為細微的恆星速度變化,證實系外行星的存在,翻轉了過去的宇宙觀。這場天文革命引領全球科學家投入大量資源與創新方法,在浩瀚星海中尋找可能孕育生命的B行星。

20260122諾貝爾物理獎得主Michel Mayor專訪。(蔡親傑攝)
諾貝爾物理獎得主梅爾接受《風傳媒》獨家專訪。(蔡親傑攝)

從小熱愛戶外運動,登山健行攀岩露營樣樣行

梅爾首次訪台,神采奕奕,笑容滿面,他在演講後接受《風傳媒》獨家專訪時,分享自己從小對科學的熱情,未來夢想,分析人類移居火星的可行性,以及對反科學風潮的憂慮。

現年84歲的梅爾,經常巡迴各國演講,看起來比實際年齡年輕許多。為何在這個年紀,仍然全身充滿幹勁,精力充沛?梅爾笑說,「或許因為我喜歡科學!」

梅爾出生於瑞士洛桑(Lausanne),一個風景優美的城市,父親為警察局長,隨著父親的工作調動,全家跟著遷移到不同的城市居住。梅爾熱愛戶外運動,從登山、健行、高山露營到攀岩,從小鍛鍊出強健體魄。

當初為何投入天體物理學領域?梅爾說,自己從小是科學迷。他在大學時主修物理,畢業時有許多不同的選擇,當時是1960年代,他選擇了天體物理學,覺得很有趣。他最初是理論學者,後來投入螺旋星系、星系密度波理論。他研發新儀器,可精準測量恆星速度變化,當初是為了其他目的。

這套新開發的儀器精準度很高,可以做什麼呢?他說,「當時的問題是行星。1995年發現了第1顆系外行星,這項發現徹底改變了天體物理學。30年來,我一直是系外行星迷。」

20260122諾貝爾物理獎得主Michel Mayor專題演講。(蔡親傑攝)
諾貝爾物理獎得主梅爾現年84歲,經常巡迴各國演講。(蔡親傑攝)

超謹慎,發現第1顆系外行星1年後才發表

當初發現第1顆系外行星的過程有多困難?梅爾回憶說,自1994年4月開始進行測量,當年12月發現第1顆系外行星,命名為51 Pegasi b。他非常謹慎,決定隔年再重新測量一次,以避免錯誤解讀。等到隔年測量結果,他確認所發現的是第1顆系外行星,而不是其他的可能,於是寫成論文發表於《Nature》期刊。

為何當初發現第1顆系外行星,沒有馬上發表,而是1年後才發表?梅爾說,這個領域過去曾發生一些團隊對外公布發現行星,但是1-2年後,被迫撤回 。因此,他非常謹慎,等到1年後重新測量確認,才正式對外發表。系外行星原本是個冷門領域,梅爾在發表後,過了24年獲得諾貝爾物理獎。

20260203-e401-諾貝爾獎得主 Michel Mayor 小檔案

受到熱情科學老師激勵,一輩子熱愛科學研究

從小生活在瑞士美麗的山林小鎮,梅爾培養出對科學的熱愛。大約11至16歲之間,他碰到一位具有高度熱忱的科學老師,這位老師主要研究線蟲,經常到戶外蒐集髒水,在家裡做研究,發表新線蟲的鑑定。這位老師對科學的熱情激發了梅爾的好奇心,一輩子熱愛科學,對他的影響最大。

在科學研究的路上,是否有靈光一現的時刻?梅爾回憶,最關鍵時刻當然是1995年7月,確認發現了第1顆系外行星。然而,還有一個時刻,自己感到非常興奮,那就是他主導開發新光譜儀HARPS,安置在智利的望遠鏡,當時與歐洲南天文台(ESO)簽約,可以達到1公尺/秒徑向速度精度。這個新儀器精度是以往的10倍以上,非常昂貴,投入許多人力,風險也很大。

梅爾說,當時在穹頂下,團隊大約有10人,包括電腦科學家、物理學家等,一起工作數年,透過這個絕妙的儀器,有很多新發現。

自從梅爾在1995年確認發現第1顆系外行星以來,目前已確認系外行星逾6000顆。梅爾指出,「明年可能有數千顆系外行星被發現,歐洲太空總署(ESA)10年前發射衛星蓋亞(Gaia),採用不用測量方法,以天文學方法測量恆星因行星的位置變化,這是非常細微的變化,他們宣稱可能發現上千顆系外行星。不過,實際情形如何,我不清楚。」

20260122諾貝爾物理獎得主Michel Mayor專訪。(蔡親傑攝)
諾貝爾物理獎得主梅爾從小生活在瑞士美麗的山林小鎮,培養出對科學的熱愛。(蔡親傑攝)

梅爾:登陸火星與百萬人移民火星是兩回事

全球首富馬斯克計畫移民100萬人去火星,可能嗎?梅爾說,「人類一直喜歡向外探險,例如歷史上發現美洲新大陸,1969年首次登陸月球,接下來很自然想要探索太陽系其他地方,這是令人興奮的。然而,移民是完全不同的事。如果要送一些人到火星,他們必須穿戴防護設備,以免受到宇宙輻射傷害,火星上沒有氧氣,他們必須有一些保護裝置。總之,馬斯克的計畫完全不切實際。」

梅爾說明,「火星大氣壓力只有地球的2%,沒有氧氣,主要是二氧化碳,火星的土壤有毒。如果未來類似阿波羅11號運送少數人去火星,這是可能的,但是要移民100萬人去火星,這是不可能的。我不相信有任何科學家認為可行。」

梅爾指出,「或許10年或20年後,會有人在火星上工作幾個月,有臨時搭建的防護設施保護,這是可能的,這些人必須穿戴保護裝置。」

梅爾:馬斯克想移民火星,讓他去吧!

馬斯克想要移民100萬人去火星,這需要龐大資源與資金,何不把這些資金用來解決地球所面臨的威脅?梅爾感慨地說,「問題是這個人不想這麼做。但是,如果他想移民火星,我會很高興,就讓他去吧!」

「想想看,如果人類要移民火星,未來移民火星的標準是什麼?」他說,「基本上,我認為移民火星是不可能的,但如果這是可能的,把如此龐大資源與資金運用於一批人移民火星,這將是可恥的,而且太瘋狂了。」

諾貝爾物理獎得主梅爾說,移民百萬人去火星,是不可能的。(謝錦芳攝)
諾貝爾物理獎得主梅爾說,移民百萬人去火星,是不可能的。(謝錦芳攝)

浩瀚星空中是否有第二顆地球?答案是肯定的

在浩瀚星空中,可能有第二顆地球?梅爾指出,「在良好化學條件、良好溫度與地表有水等情況下,相信有數百萬顆類似地球的岩石行星,但是如何取得接觸或進一步分析,這是另一個問題。」

梅爾說,「這個令人興奮的探索留給年輕一代。我認為,把尚未解答的問題留給下一代,這是好的。例如,暗能量是什麼?暗物質是什麼?宇宙中有其他生物嗎?銀河系中心形成大黑洞的機制是什麼?」

梅爾分析,「我們所處的銀河系非常龐大,大約有2000億個恆星,位於宜居帶的行星約有數十億個。假設科學家偵測到位於宜居帶的行星出現生物,距離地球可能30光年,這大約是地球與月球距離的10億倍,如果你無法以光速前進,大約要花百萬年時間才能抵達。除了加速之外,還需要能源。所以,人類想要移居系外行星,那是不可能的。」

未來夢想,想知道Europa是否有生命

梅爾把一輩子精力用於探測星空,未來有什麼夢想?他沈思了一會兒說,「宇宙其他星系是否有生命存在呢?我很想知道木星的衛星Europa的海洋是否有生命存在?或許是某些簡單的生物。如果有生物存在,這將是完全獨立於地球的生物。它們和我們沒有任何連結,究竟是相同或不同的生物系統?如果相同,這是DNA的獨特配方,真是神奇。如果不同,那會非常有趣。這將開啟宇宙中生命多樣性的許多夢想。」

他分析,外星的生命形式極可能是細菌或單細胞生物,即使是微小的生命發現,都會徹底改變人類對生命起源與宇宙地位的認知。

自古以來,人類對天文與星象充滿各種想像。梅爾指出,2500年前,古希臘哲學家曾討論,宇宙具有多重世界的可能性。16世紀文藝復興時期,義大利哲學家布魯諾(Giordano Bruno)出書探討宇宙的多重世界,指出如果行星圍繞太陽運行,應有其他行星圍繞其他恆星運行。很不幸,他後來被活活燒死。

人類對天空異象很害怕,梅爾:科學文化很重要

天體物理學對社會帶來什麼意義?梅爾說,「回顧歷史,過去人們對於天空出現異象,總是很害怕,如今,你知道這只是一團氣體或是石頭。不久之前,人們看到天空出現彗星,以為這對國王帶來不好的預兆,如今,大家知道這就是顆彗星。因此,科學文化非常重要。我比較擔心的是,大家對科學的信心下降。我認為,大家應該把科學方法應用在各個領域。」

自1995年發現第1顆系外行星之後,梅爾多次接受媒體訪問。印象中,有媒體高層告訴他,觀眾對科學新聞不太感興趣,因此科學新聞所占的比重很少。對此,他反駁說,「事實上,科學新聞非常有趣,民眾對科學新聞很感興趣,很重要的是,媒體必須提供正確的科學報導。」

梅爾感嘆說,「我們生活在一個完全由科學主導的世界,但是很多人不知道。例如,所有電磁裝置都是基於科學的應用。150年前,英國科學家馬克斯威爾(James Maxwell)寫出4個電磁學方程式,如今我們完全應用在醫學和許多其他領域。但人們不知道,也沒有嘗試去了解科學的重要,有些人甚至批評科學。」

20260122諾貝爾物理獎得主Michel Mayor專訪。(蔡親傑攝)
諾貝爾物理獎得主梅爾擔憂大家對科學的信心下降。(蔡親傑攝)

憂心假新聞充斥,對科學失去信心

針對世界面臨的最大挑戰,梅爾認為,假新聞充斥與對科學失去信心,最令他憂心。他直言,「那個人(暗指美國總統川普)說氣候變遷是假的,這種說法非常危險。目前的問題是缺乏科學文化,人們無法辨別訊息的真假。」

對於人類所面臨氣候變遷的威脅,梅爾持悲觀的態度。他指出,「政治人物是否真正想解決氣候變遷問題,我沒有很大的信心。我認為政治人物沒有真正要解決這個問題,未來將有數十億人受害,特別是位處炎熱地區的國家,以及許多臨海的城市,受害最嚴重。我對某些重要國家的領袖,沒有信心。」 (相關報導: 重磅專訪》當頂大生都湧入半導體業?諾貝爾物理獎得主揭基礎科學2困境:決策者眼光要放遠 更多文章

對年輕科學人的建議,做科學研究學習宇宙新事務

對於喜愛科學的年輕人有何建議?梅爾直言,「做科學研究,能夠有機會去學習宇宙中的新事務,這是一種榮幸。你可能專注於醫學、物理、化學等不同領域。科學很迷人,而且很有用。有一位女性科學家,在很短時間內研發出對抗新冠肺炎的疫苗,她獲得了諾貝爾獎,實在很厲害。」

身為天體物理學家,梅爾強調,「人類想要大量移民火星、系外行星,這是浪漫而不切實際的夢想。如果有一天,地球不再適合人類居住,人類將被困在地球。我們是地球人,唯一的辦法是盡全力好好照顧地球。」

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