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20171031-SMG0035-快訊小紅條兒

柯P說實習沒收學費就不錯了 社民黨批:慣老闆思維

台北市長柯文哲9日下午出席大學生公民咖啡館活動,談到實習該不該有薪水問題。(葉信菉攝)

台北市長柯文哲9日下午出席大學生公民咖啡館活動,談到實習該不該有薪水問題。(葉信菉攝)

台北市長柯文哲9日參與公民咖啡館與大學生交流,被問到暑期實習無薪問題時,柯文哲說「沒跟你收學費就不錯了」,表示關於實習是否應有薪水仍有討論空間,一時之間再度引爆了網上爭論已久的「實習是否應支薪」問題,引起網友熱烈討論。

社會民主黨台北市立委參選人苗博雅則指出,柯P的言論反映出「慣老闆思維是台灣政壇流行病」。苗博雅認為「工作就該有薪資」沒什麼好討論的,許多年輕人都清楚目前絕大部分的實習是假教學、真免費勞工,非但不給薪,連勞健保都沒有,假如工作中發生意外也完全沒有保障,因此未來進入立院,將提案修法杜絕無薪實習,以根除台灣社會的慣老闆思維。

在昨日舉行的公民咖啡館中,大學生對於台北居大不易、實習無薪問題紛紛提出看法,但也許看在柯市長眼裡顯得過於天馬行空,先是叫大學生「孩子…」發現不對才改口,並說「你已經20歲了,你要知道殘酷的人生!你要開始面對殘酷的人生。」而對於實習無薪的問題,柯文哲完整的回應為「你來我們這實習,我還花時間教你,我沒跟你收學費就不錯了,還給你薪資?這當然是可以討論啦。」

新聞一出,馬上引起網路上熱烈討論,許多網友認為是柯文哲失言,表現出十足慣老闆的資方嘴臉,並質問「難道當實習醫生沒有薪水嗎?」也有不少網友認為柯文哲的重點應是實習是否支薪這件事情「可以討論」,強調「沒收學費就不錯」是媒體斷章取義的結果;此外,也有網友認為實習本來就算是課程之一,也未被列入《勞基法》保障中,本來就沒有保證支薪的義務與責任。

實際上,隨著暑假實習季來臨,實習是否應支薪爭議便又浮上檯面,而正反方也抱有不同的想法。

雖然許多人以Google、蘋果等IT公司為例,認為實習生至少也應享有特定薪資及福利,無薪實習是台灣專有的鬼島勞力剝削制度,但《紐時》《ELLE》皆有報導指出,美國有越來越多「永遠的底層實習生」,雖然受過良好教育,但因為嚮往自喜心目中的夢幻職業而始終在實習工作中來回打轉,忍受著低薪甚至無薪的不平等待遇,美國作家羅斯培林著作《實習國度》及出版業資深實習生的杜森創立的雜誌《Intern》都是在描述這群實習族(Intern Nation),甚至有專門的部落格供、聚會供實習生交流取暖,說明低薪或無薪實習早已是全球普遍的現象。

為什麼這批青年要忍受不佳的勞動待遇接受無薪實習呢?許多永遠的實習生可能會回答「熱忱」,因嚮往自己心目中有創意又有意義的夢幻產業(好比時尚業、媒體、電影業等)卻不得其門而入,只好先透過學習、實習的方式敲開入門磚,不僅前述美國有著實習族,台灣類似案例更是不勝枚舉,好比《苦勞網》曾製作無薪實習專題,便點出許多嚮往媒體傳播產業的年輕人,在實習中面臨的不平等待遇剝削。

至於實習該不該支薪,兩派意見爭論不休。認為實習不應支薪者多半抱著「拿時間投資機會」的想法,認為不僅是學習,也是拿空閒時間為自己買個機會,只要有熱忱、肯打拚,終有一天有機會成為正式員工;此外,許多企業也會以「需付出額外人力成本來帶實習生」為由,認為是提供機會給學校課程訓練本來就不該支薪,甚至有些企業會向學校收取費用作為「訓練費」。

認為實習應支薪者則主張,不少實習產出的成果也被納入公司生產成果中,與正職員工工作內容並無太大差別,以實習為藉口已成為企業規避《勞基法》濫用員工的小門,只要有勞動事實就應支薪,如苦勞網探討無薪實習的文章,便引述勞動部官員所言,指出當工作跟學習不可區分時,應由個案認定是否應支薪,才能避免企業濫用實習生作正職工作的現象。

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