趙紫陽的秘書鮑彤:劉曉波死在監獄中,《零八憲章》也被判死刑

2018-12-10 09:40

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《零八憲章》起草人之一劉曉波(DW)

《零八憲章》起草人之一劉曉波(DW)

10年前,以自由、民主、憲政為理念,以分權制衡、人權保障等為主張,呼籲國人參與到公民運動中的《零八憲章》問世。起草人之一劉曉波被捕,以煽動顛覆國家政權罪名被判11年監禁。首批簽署者303人中,也包括前中共總書記趙紫陽的秘書鮑彤。

德國之聲:10年後的今天,回顧《零八憲章》,它的意義何在?

鮑彤:現在北京正在開一個展覽會,叫作改革開放40周年展覽會。我不知道這個展覽裡面有沒有《零八憲章》。如果有,那很好;如果沒有,那我就覺得很遺憾。因為《零八憲章》裡並沒有改革以外的事情。

它本身就是一項重大的改革,由許許多多的老百姓、特別是知識分子在10年前提出了一個要求。這個要求就是改革,並不是改革以外的東西。但這次改革是被壓下去了。

逮捕劉曉波,把劉曉波抓到監獄裡面去,就是把《零八憲章》抓到監獄裡面去了。劉曉波最後是死在監獄裡面的,因此實際上呢,這個改革、《零八憲章》也就死了,被判了死刑了。被領導改革的中國共產黨判了死刑了。

這是一個非常大的事情。因為這本身就是一個改革,《零八憲章》的提出說明中國人在改革當中有什麼要求。而把《零八憲章》主要的起草者抓起來、判刑,這就說明領導中國的中國共產黨對這一項改革採取了什麼態度。這是一個非常重要的問題。

德國之聲:如果說《零八憲章》隨著起草者之一劉曉波一同死了,被壓下去了,那麼它還有怎樣的意義呢?

鮑彤:我想至少說明兩個意義:一個意義是,要求改革的中國人曾經提出過哪一些改革的意見。《零八憲章》裡面提出的是要求中國成為一個憲政國家,成為一個民主國家,要求保障公民的權利,要求中國有真的選舉,要求中國公民的權利都能夠得到國家政府的保障、維護,特別是裡面還提到要求軍隊國家化,要求所有的政黨都在憲法和法律的範圍以內活動。像這樣的事情,能夠在10年以前提出來,又在10年以前非常短暫的時間裡面得到1000個人的聯署。其實,在當時情況下,因為中國網絡的封鎖,知道《零八憲章》的人並不多,但是呢,知識分子知道得比較多,而且都是在中國有影響的知識分子,他們集中了當時最有名的教授、律師、新聞記者、社會工作者。他們要求中國能夠出現一個法治的國家,憲政的國家,能夠出現一個公民社會,但是所有這些要求被看成是顛覆現政權,被看成是犯了刑事罪。

這個就說明了中國改革的一個實際情況。那個展覽裡面講,這個40年就是中國共產黨領導改革的40年,從這個地方我們就看出來,公民是提出什麼樣的訴求的,而領導改革的中國共產黨對這個事情是採取了一個什麼態度。我覺得這個事情是非常发人深省的。

德國之聲:《零八憲章》中多處提到公民:公民權利、公民精神、公民運動。10年後的今天,中國人的公民意識是進一步覺醒,還是受到抑制?

鮑彤:我想,10年以前,畢竟還可以提出這麼一個事情來,還可以提出一個《零八憲章》來。現在還能夠提出《零八憲章》來嗎?如果10年以前是能夠提出來的,現在是不能提出來的,那麼說明這10年中國走的不是一條改革的路,而是一條反改革的路,鎮壓改革的路。我看這個10年本身,10年以前能夠提得出來,幾乎在一天之內就得到1000人的聯署,說明10年以前的氣候。今天呢,連提都不提了;而且不提,都沒有人作為一個問題來提出來。這就看出今天的狀況。把這兩件事情一比,我們就知道這10年我們是在改革,還是在反改革,鎮壓改革。我想,這個問題應該是很清楚的。

德國之聲:劉曉波在《零八憲章》後被捕入獄,去年病逝。他與家人都付出巨大代價。您認為這樣的代價值得嗎?

鮑彤:我想,劉曉波他本身這個10年當中在監獄裡所受到的遭遇,也就是改革者的遭遇,也就是改革者的命運。而領導改革的中國共產黨在這個10年裡面對劉曉波所做的事情,也就是說對一切改革者所做的事情。

劉曉波去世,這是非常值得惋惜的事情。但是劉曉波去世本身,又可以喚醒更多的人,讓大家進一步地思考,什麼叫改革;進一步思考,我們現在領導一切的黨,是在怎麼樣對待改革的。

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