40萬民力還不足保住台灣韌性？馬士元曝真正目標：可恃民力80萬、全防衛人力600萬

總統賴清德2024年9月召開「全社會防衛韌性委員會」首次會議時，提及要培訓「40萬可恃民力」，內政部次長馬士元今（14）日出席活動時表示，可恃民力的數字大約在40萬到60萬之間，「可是我們真正定的數字是80萬」，且還在尋找可行的方法，讓所有參與台灣國土防衛的人力達到600萬人。

馬士元也坦言，目前政府內部的制度，包含相互作業能力都還有很多缺口，「這個政府就自己承認，反正就是有這麼一回事。」

適逢國家防災日前夕，壯闊台灣聯盟 （Forward Alliance） 今日宣布啟動「台歐韌性交流」的長期合作，促進歐洲與台灣的經驗交換，因應共同的韌性挑戰。壯闊台灣聯盟將攜手擁有23個會員組織、 300萬名會員與15萬名志工的國際撒瑪利亞人 （Samaritan International），推動災害管理與民間防護的技術分享，將長期累積的志工管理與跨國救災協作經驗帶進台灣。

歐盟經貿駐台辦事處長谷力哲、內政部次長馬士元、消防署長蕭煥章、壯闊台灣聯盟創辦人吳怡農、國際撒瑪利亞人專案合作與組織事務歐盟辦公室總監Paul Wardenga等人出席啟動儀式。

谷力哲表示，「歐盟整備聯盟戰略」明確指出，韌性並不止於歐洲的邊界，它呼籲與國際夥伴加強合作，共同提升彼此的韌性。因此，希望這項夥伴關係能夠超越單一計畫，成為一個持續交流的平台，讓第一線實務工作者彼此學習、測試新的想法，並將累積的經驗與成果更廣泛地分享至台灣、歐洲，以及世界其他地方。Paul Wardenga 則表示，民眾的組織性參與實為建構社會韌性無可替代的關鍵環節。

吳怡農也說，一年前馬太鞍災難發生，民間組織自發性動員，數十萬民眾主動前往災區幫忙，這看到台灣社會的團結，另也看到，志工組織本身的專業量能以及組織之間的協作能力，是韌性社會的關鍵。

壯闊台灣聯盟也宣布開放免費物資管理平台 「庫房 Stock Room」，提供非營利組織使用，協助公民團體更效率控管庫存與救災物資的發放，並促進資源共享，提升跨組織物資媒合與調度效率。壯闊台灣聯盟表示，「台歐韌性交流」計畫將進一步將韌性準備延伸至國際合作。歐洲的跨國與跨組織協作經驗，將與台灣既有的民間應變實務相互對照，持續強化民間志工組織面對災害與緊急事件的應變能力。

馬士元致詞時提到，很多外國人問過他，台灣人用什麼指標衡量韌性？他告訴對方3件事，第一個指標是珍珠奶茶，如果社會還可以供應珍珠奶茶，表示社會在正常運作中；第二個韌性是摩托車，交通方式決定移動、傳遞各種物資，讓日常生活用品具有可恢復性，因此如果台灣的機車還能正常運轉，表示生活也可以正常運作；第三個韌性指標就是志工，「如果在台灣，我們同時有珍奶，機車可以運作，志工可以集結，表示我們的韌性存在。」 （相關報導： 若當選台北市長「敢去雙城論壇」？沈伯洋直言「當然敢」：且交流對象應該要是北京 ｜ 更多文章 ）

馬士元提到，台灣多面向的挑戰當中，最大的問題是強權侵略的威脅，天然災害對台灣來講，是日常都要去準備的項目，但災害可以凝聚國民意識，如過去馬太鞍溪等各式災害，都讓台灣人團結很久，但面對侵略這件事情，有很多不確定性。因此有3個很基本戰勝侵略的方法，首先就是要有赫阻能力，也是國防部在做的事情；第二個是我們要有「信心」；最後一個才是韌性，韌性讓社會能夠持續運作。

「台灣到底需要多少人來防衛國家？」馬士元坦言，內政部有兩個數字很少對外公布，第一個數字是80萬，台灣總人口數的3.5%，此基數是目前訓練所有志工、民防、民力的第一個里程碑；大家可能以前曾經聽過一個名詞叫做「可恃民力」，可恃民力的數字大約在40萬到60萬之間，「可是我們真正定的數字是80萬」。

馬士元說，第二個數字就要請大家多幫忙，並舉例若在電影院發生大地震，應會希望前後左右四個方向的人，至少有一個方向可以合作幫助大家，這樣應該算合理、不會要求太多，而這叫做「25%理論」，也就是4分之1乘以台灣的總人口數，是600萬。這個數字至關緊要，包含國防部、內政部、醫護人員、公務人員、老師、志工，加起來所有參與台灣國土防衛的人力要600萬人。

對於要怎麼達到600萬人，馬士元表示，現在還在尋找可行的方法，並跟時間賽跑，內政部的功能就是在拼圖，把各式各樣可能的資源拼湊起來，且能夠與國防體系一起運轉，最困難的事情，就是民間力量跟政府要怎麼搭配。

馬士元也說，「相信到現在為止，應該大家也都還是一頭霧水，因為現在有很多制度還沒有連結起來」，包括政府內部的制度、國防部的制度、非國防部的制度，內政部與其他部會的制度，相互作業能力都還有很多缺口，「這個政府就自己承認，反正就是有這麼一回事」，所以才要努力來做這些事情。

馬士元提到，更何況政府跟民間之間，很多默契、準則、協定都還沒有，這就是吳怡農一直在努力的事情，一定要想辦法在很短的時間做到。 （相關報導： 若當選台北市長「敢去雙城論壇」？沈伯洋直言「當然敢」：且交流對象應該要是北京 ｜ 更多文章 ）

內政部補充，「3.5%理論」是哈佛大學政治學教授艾里卡·切諾維斯（Erica Chenoweth）提出的政治學理論，該理論認為，如果一個國家有3.5%人口積極參與非暴力的行動，就會促成政治改變。