台北藝術節》與青年藝術家對談 柯文哲推「城市博物館」:台北的特色就是多元開放

2018-07-18 13:50

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邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談。(台北表演藝術中心提供)

邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談。(台北表演藝術中心提供)

如何打破舞台的邊界,讓藝術從展演空間進到巷弄、走入大眾的生活中?台北藝術節17日晚間邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談城市空間與藝術的關聯。回應創作者對公共空間的需求,柯文哲表示他提出「城市博物館」的概念,並舉新北投、大稻埕、城中、艋舺、溫羅汀5處為例,表示台北的特色就是多元開放。

邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀請星合有限公司創辦人陳星合、小事製作藝術總監楊乃璇、明日和合製作所創作者黃鼎云、地景裝置設計師樂美成4位青年藝術工作者,與台北市長柯文哲對談藝術如何與城市互動、城市裡可以容納藝術表演的空間等議題。

20180718-邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談。星合有限公司創辦人陳星合(中)。(台北表演藝術中心提供)
星合有限公司創辦人陳星合(中)。(台北表演藝術中心提供)

曾入選太陽馬戲團、致力推廣馬戲雜耍的陳星合,以自己在世界各國的見聞舉例,像巴黎有個空間叫104,原來是殯儀館,後來改成排練空間,裡面有人跳街舞、有人玩馬戲、有人跳現代舞,是很珍貴的空間,還有巴黎馬賽的表演場,是非常大的空間,那裡唯一有在賺錢的是一家咖啡店跟一家滑板店,其他都是讓大家在那邊攀岩、玩滑板,做各式各樣的探索。

而回到亞洲,陳星合舉例韓國的街頭藝術創作中心,表示這裡是聚焦在街舞、馬戲創作、環境劇場等街頭藝術,是廢棄劇場拿來當創作基地,原本他以為韓國人很多在玩街頭藝術,才會有這種空間,後來才發現,其實他們的工作坊參與者都不超過20人,但還是能有這樣的空間。

陳星合也以過去邀請外國團隊、馬戲表演者來台交流的經驗指出,他們都會問那台灣有什麼作品、團隊可以過去交流嗎?但目前台灣還沒有到達能夠輸出交流的狀態,苦於沒有基地,街頭藝人的能量很難累積。

吸引民眾學舞蹈,楊乃璇在新生高架橋下推「週一學校」 

楊乃璇與小事製作團隊,致力於推廣舞蹈教學,並在新生高架橋下推動「週一學校」吸引民眾學習舞蹈。她表示,關於如何走出劇場、進到市民的空間,大家都有這樣的難處。

對此楊乃璇認為,人對未知的事情感到害怕,是可以理解的,但陌生的東西看過1次、2次,到第5次、第6次,看到路上有人在頭轉,也不會覺得奇怪了;而其實今年台北藝術節的策展理念,跟歐洲概念是聯合在一起的,要打破觀者與參與者的界線,邀請觀者成為參與者。

20180718-邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談。小事製作藝術總監楊乃璇。(台北表演藝術中心提供)
小事製作藝術總監楊乃璇,致力於推廣舞蹈教學,並在新生高架橋下推動「週一學校」吸引民眾學習舞蹈。她表示,關於如何走出劇場、進到市民的空間,大家都有這樣的難處。(台北表演藝術中心提供)

「318是大家自發的運動」 黃鼎云策畫一套作品「佔領劇場」

黃鼎云曾策畫過多場打破表演者、觀眾界限,讓觀眾以密室逃生等方式參與表演的劇場作品。他表示,他在318學運時,感覺到台北是個不斷重新定義自己的城市,318是大家自發的運動,其中一直重新定義自己的狀態;而他在這之後去澳門做了一套作品,用了一個字眼叫「佔領劇場」,演出時間長度不定,要多久就多久,裡面安排一些事件讓參與者討論要去怎麼做。在期間他感覺到,觀眾參與表演藝術時會有很多想法,希望能參與更多、做更多事情。

20180718-邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談。明日和合製作所創作者黃鼎云。(台北表演藝術中心提供)
明日和合製作所創作者黃鼎云表示,他在318學運時,感覺到台北是個不斷重新定義自己的城市,318是大家自發的運動,其中一直重新定義自己的狀態,而他在這之後去澳門做了一套作品,用了一個字眼叫「佔領劇場」。(台北表演藝術中心提供)

樂美成曾做過6年的表演藝術道具,現在則為共融式遊具的設計師,他表示在城市裡要出現好的社會設計,前提是設計師要先被社會設計,它有像人跟業主怎麼溝通等的關係。

20180718-邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談。地景裝置設計師樂美成。(台北表演藝術中心提供)
地景裝置設計師樂美成,曾做過6年的表演藝術道具,現在則為共融式遊具的設計師,他表示在城市裡要出現好的社會設計,前提是設計師要先被社會設計,它有像人跟業主怎麼溝通等的關係。(台北表演藝術中心提供)

柯文哲:部下來報告廁所不通,不要跟他談三民主義

對於4位藝術家的看法,柯文哲發言時表示,藝術不是他的專長,就用個人當市長3年半的想法來討論,他的政治原則只2個,務實跟對話,政治要落實在人民的每一天,「像你的部下來報告廁所不通,就不要跟他談三民主義反攻大陸」,而藝術何嘗不是?他認為,如果曲高和寡,創造的藝術別人都看不懂,那就不是好的藝術。

柯文哲並表示,他提出一個概念叫「城市博物館」,博物館應該是社區型、聚落型,整個社區就是個博物館,走在裡面就可以感受到故事;在這裡面最具體的例子就是北門,北門的整頓花了很多力氣,公車道拆掉、引道拆掉,到國光客運搬走才成功,並以此為中心進行軸心翻轉。

柯文哲說,要講社區博物館首先就是新北投,新北投有溫泉跟那卡西的色彩,他也覺得很奇怪,新北投車站一蓋下去,捷運旁邊原本快倒掉的店都活過來了,而這裡除了車站,還要加上北投圖書館、北投公園還有溫泉形成社區博物館。

「會偉大是因為有故事」 柯文哲力推城市博物館

柯文哲強調,所謂「城市博物館」是把整個區域有故事、有特色的東西一個個做起來;再來就是大稻埕,「如果台北要選最能代表1920年大正時期的聚落就是這裡」,這裡光是與蔣渭水相關的地點就很有故事,泰姬瑪哈陵會偉大,也是因為有故事。柯並談到,大概10月新文化博物館就會成立,大稻埕若只有單一點不會形成聚落。

柯文哲接著談到城中,從中山到雙連的地下街,他特別感謝已故的誠品書店創辦人吳清友把這裡重新改造一遍,改造後的每日流量是3萬多人,現在將花1億多把上面的公園也改造,接下來還有10月要舉辦的「白晝之夜」。

20180718-邁入第20屆的台北藝術節,於17日晚間舉辦「展演藝術老實樹」論壇,邀集4位致力將作品帶到城市各角落的創作者,與台北市長柯文哲對談。(台北表演藝術中心提供)
柯文哲強調,所謂「城市博物館」是把整個區域有故事、有特色的東西一個個做起來;再來就是大稻埕,「如果台北要選最能代表1920年大正時期的聚落就是這裡」,這裡光是與蔣渭水相關的地點就很有故事。(台北表演藝術中心提供)

再過來,柯文哲談到艋舺,表示龍山寺1年有300萬人來拜拜,旁邊像是佛具店 、龍山捷運站B2改成的文創基地,再來到城南、紀州庵、客家文化園區,繼續到寶藏巖、蟾蜍山,甚至溫羅汀,也有對那裡的獨立書店去support。

柯並表示,這5個城市博物館都有自己的特色,他認為政府不會比業界更了解市場,就是建立平台讓業界去發揮,對此其實有指定市府5個長官每人各負責一塊,再由他們去找局處負責。

談多元開放 柯文哲:台北允許開齋節和同志大遊行

柯文哲強調,台北的特色就是多元開放,從那卡西的北投到大正的大稻埕,再到現代感的城中、清末的艋舺、溫羅汀的日本宿舍,就會發現台北怎麼可以把這麼多東西混合在一個城市裡,他更對此說明,「台北有客家人,但沒有客家庄」,台北很多元,但不會把多元擠成一堆,而是會融合下去。 

對此柯文哲也說,要顯示台北的多樣性,以2017年來說他會選2個節日,一個是開齋節,一個是同志大遊行。想像一個城市這樣多樣,允許5萬穆斯林做朝拜,而同志大遊行12萬5000人,其中5000人是從國外來的;其實同志議題在台灣是一半贊同,一半反對,但台北可以允許12萬人在這裡遊行,他更直稱,「你不要看日本好像很進步,日本可能有5萬穆斯林辦開齋節嗎?」雖然日本GDP比較高,但容忍、包容才是基礎。

柯文哲也談到,像拿100萬出來設計一個郵局,意義不只是設計郵局,而是培養設計的人才,他3年半還了520億,「我在想還那麼多幹嘛」,想說還了那麼多錢,現在可以拿一些來做表演藝術的東西了。

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