與張忠謀激辯稅率 皮凱提:一毛演講費都沒拿

2014-11-16 19:59

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21世紀資本論作者皮凱提訪台,與台積電張忠謀激辯富人稅到底該課多重。(蘇仲泓攝)

21世紀資本論作者皮凱提訪台,與台積電張忠謀激辯富人稅到底該課多重。(蘇仲泓攝)

以《二十一世紀資本論》引起世界轟動的法國經濟學家皮凱提受邀來台,今(16)日在台北開演,解釋當代資本主義的矛盾,並認為應透過教育及向富人課重稅來達到分配公平。台積電董事長張忠謀於會後座談表示皮凱提的「重稅」過高,並試圖以演講費高低講解自由市場經濟規則,皮凱提回應自己不需要演講費,「一毛錢都沒拿」,引來全場觀眾熱烈鼓掌。

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皮凱提下午於演講中講解為什麼當今社會「靠爸」現象越來越嚴重。他認為原因是資本報酬率遠遠超過整體的經濟成長率,導致擁有資本者累積財富的速率越來越快,為解決貧富不均現象,皮凱提主張應向富人課重稅,他於演講中提到若所得稅高達70%,就能減少金融肥貓替自己加薪的現象。

(皮凱提演講後座談,台積電董事長張忠謀(右三)認為皮凱提所提課富人重稅實在太重了。/蘇仲泓攝)

演講後的座談,主辦單位邀請了台積電董事長張忠謀、雲朗觀光集團執行長張安平及前司法院院長賴英照與之對談,一起就「成長與公平」進行討論。對於皮凱提提出的解決辦法,張忠謀與張安平雖同意大方向,但卻對皮凱提提出的重稅稅率有疑慮。

張忠謀質疑皮凱提 高薪肥貓70.08%稅率太高了

張忠謀演講中先說馬克思的《資本論》有資格得諾貝爾獎,但他也說「馬克思的資本論帶來20世紀大災難」,由於共產黨奉資本論為經典,導致數十億萬的人民為此受難。接著他說皮凱提提出的貧富不均解決方法較馬克斯溫和,但自己的態度「比皮凱提更為溫和」。張忠謀表示,他認為在三個條件之下,收入不平等非但不是社會問題,「還是我們要的」。這三個條件分別為使人民衣食無缺的社會安全網、建立更大稅基的公平稅制還有平等的教育機會,雖然同樣提到公平稅制,但在施行細則方面仍有差異。

張忠謀說自己主張「收入高的應該多付一點稅」,引起全場敬佩的抽氣聲,不過他接著說,他認為公平的稅制應該是要擴大稅基而非高稅率,他認為皮凱提建議的70.80%的稅率實在太高了,並討論到皮凱提所說的「高薪肥貓」問題。張忠謀引用自由派經濟學家看法,說公司CEO薪資若是工人的幾十倍「還算合理」,但若是幾百倍就太多。接著張忠謀話鋒一轉,說自己來這場演講主辦單位會給他一萬元左右的酬勞,他問觀眾說「那皮凱提呢?」

談薪資不均 皮凱提以身作則「演講費一毛錢沒拿」

雖然張忠謀是以中文發表演說,但坐在張身旁的皮凱提同步聽現場提供的英文口譯,當他聽到張討論到他的演講費酬勞時,連忙搖頭搖手,口裡一直說著“zero!”待回應問題時,皮凱提認為將薪資交給市場決定並不合理,並說很多公司的CEO薪水完全是看產業類別,而非績效決定,他仍然主張稅制應合理。

針對張忠謀質疑的演講費,皮凱提表示「沒有人跟我說來到這裡會拿演講費」,他說自己已經賺很多版稅了,並不需要演講費,假如有人說要給他也會拒絕。他並提到過去曾經收到一封mail說要以一小時5萬美金的待遇請他去演講,他回應他並不需要,對方竟然馬上提出要給他一小時10萬美金,皮凱提痛批大企業寧願花一小時10萬請他去演講,對自己公司內勞工那麼苛刻,正是公司內部資源使用不均的問題需要檢討。此番言論馬上引起全場觀眾熱烈鼓掌,顯示出觀眾對於公平正義的重視。

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