美國智庫大西洋理事會主席、前駐華大使洪博培（Jon Huntsman Jr.）周五（9月18日）在華盛頓出席一次小型圓桌會議，並與BBC中文網記者談及中國經濟放緩和南海問題。洪博培在2009年8月至2011年4月間出任駐華大使期間，正是美國「重返亞洲」政策成型的時期。而出身商人家庭的他，與商界關係密切。
問：近期中國經濟放緩以及股市的震蕩，也給世界經濟帶來了不確定性。這個議題會對習近平的美國訪問有怎樣的影響？
洪博培：歐巴馬總統和習近平主席之間大多的會面都是在APEC或者G20峰會等國際場合。最近幾年，（中國國家主席對美國）只有過一次國事訪問（胡錦濤2011年訪美），所以你需要根據雙方的偏好，好好排一下議題的優先順序。處理中美關係的一大挑戰是，如何決定哪些事是最重要的，哪些是不那麼重要的。
所以你會把世界經濟放在哪呢？很明顯，在那些最重要的事情中包括網路安全，南中國海，也許還有雙邊投資協定，然後還有中東問題。因此會有關於世界經濟的話題，我只是懷疑習近平或者中國高層是否會把世界經濟列為最重要的議題。
問：最近藍普頓（David Lampton）教授在接受BBC中文網訪問時提到美國商界正在對中美關係變得不那麼支持，您是否有這樣的觀察？
洪博培：在過去35年中我一直關注中美關係並參與其中，我從來沒見過商界、私人企業比現在更洩氣（despondent）的時候了。中國一直在提改革，只是在透明度、停止壓低資本價格等方面一直沒有執行。
這些都是國際商界的真實擔憂，而美國是其中重要的一部分。我們已經聽到中國說了很久，但真正對改革的執行，看起來在一些領域的確是滯後了。所以本土創新、網路駭客和知識產權等問題綜合起來，都造成了美國商界日益增長的憂慮。美國企業仍然願意留在中國，它們在中國有大量的投資，但是你願意看到那些投資被放在一個採取更多步驟、趨向世界投資貿易標準的國家裏。
問：當您還在北京擔任駐華大使的時候，美國開始了「重返亞太」政策，您認為美國是否應該更強調這項政策的貿易方面，而不是軍事方面？
洪博培：你需要同時擁有貿易和軍事兩方面，這關乎到人們如何解讀美國的外交政策。
自從二戰之後美國的第七艦隊就駐紮在亞太。就像我一直對我在北京的朋友們說的，第七艦隊對亞太地區的穩定起著巨大的作用，保障了地區的商業貿易交流。本質上，所有的國家都從中受益。
我認為中國倒是正在增加軍費開支，增強海軍力量，並且派遣（艦隊）到他們之前沒有到過的地方。我感到他們想保護他們的領海，保護他們從非洲和拉丁美洲運送物資的航線。我覺得人們不應該對此感到意外。
經濟上，我們應該確保不要在亞太地區形成兩個貿易聯盟（trade bloc），否則會造成經濟上的麻煩。我想說的是TPP（泛太平洋戰略經濟夥伴關係協定），它對中國不太好，但它把佔世界GDP 40%的國家都弄到了我們這邊，其中很多都是中國的貿易伙伴。TPP是建立在高標凖之上的，包括保護知識產權，勞動環境等。那麼問題是該如何調和分歧、達成共識，並最終吸引中國加入進來？提高貿易標準的雙邊投資協定能否行得通呢？我想這些是我們需要花些時間去想的，就是我們如何在亞太地區提高生活標準，促進繁榮。
現在在亞太地區正在形成兩個貿易聯盟，只有中國和美國可以調和這件事。
問：您對緩和南海問題有什麼見解？
洪博培：這種涉及到主權的問題不會有什麼簡單的答案，因為誰都不想輸在這件事上。
我覺得我們（美國）可能要處理《聯合國海洋法公約》的問題，目前美國還不是簽約國。我們簽署這個公約，至少可以給我們提供一些規則，讓我們理清南海的水域問題。
其次，我想這個議題已經超越了東南亞，因為這是關於全球公域（global commons）的問題，世界上很多國家都將之視為核心價值。我想說很多海洋國家都有很強的意願保護全球公域。所以我覺得鼓勵更多的國家參與到對話來中是件好事。我知道中國反對這個，但我覺得需要更廣泛的對話。
第三，我們不能只說這上面有我們的建築物。所有其他的聲索國都會做這樣的事。如果你往回300年看這裡的歷史，是非常複雜的情況。與此同時，（達成）《南海行為準則》對安保、共享資源、運輸來說是最有益處的。這些只是我的想法。
撰稿：雷旋 BBC中文網駐華盛頓特約記者責編：立行
