皮凱提談希債危機:德國最沒資格說話

2015-07-06 23:46

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《二十一世紀資本論》作者皮凱提談希臘債務危機。

《二十一世紀資本論》作者皮凱提談希臘債務危機。

法國著名經濟學家皮凱提(Thomas Piketty),同時也是《二十一世紀資本論》作者,在該書中點出歐美財富與收入不均的論點後引起諸多討論,也使他成為本世紀最有影響力的經濟學家之一。德國《時代》(DIE ZEIT)周報記者布魯莫(Georg Blume)針對希臘造成的歐洲危機,親自與皮凱提進行一對一專訪

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布魯莫:「我們是否應該開心,因為連法國都跟我們一起站在支持撙節的同一陣線上?」

皮凱提:「喔不,這絕對無法成為法國、德國甚至是歐洲各國的藉口,我害怕的是,保守人士們會選擇性的遺忘,德國過去累積的經驗。」

他認為,德國過去的歷史,帶給現代許多重大的影響,從各國舉債的角度來看,英國、德國、法國都曾遭遇過比希臘更大的困難,欠債的金額也遠超過希臘。

「從希臘身上學到的第一課,就是我們已經不是第一次面對這樣的問題。」

布魯莫:「難道你不認為希臘應該盡快償還他們的債務嗎?」

皮凱提:「在我的書裡面,曾經談到收入與財富的議題,這其中也包含國家的角度,當我在寫書的時候,發現德國竟然成為我最好的例子,從一戰到二戰,德國從未還清過他們的貸款,甚至在1870普法戰爭獲勝後,還不斷要求他國付清鉅額賠款,由此看來,債務問題其實一直以來都充滿了爾虞我詐,很少照著公平與正義的劇本進行。」

布魯莫:「但實際上,這次我們確實無法說我們做得比以前好。」

皮凱提:「德國說他們從道德立場來看,希臘必須要還清債務;我聽了覺得這真是天大的玩笑,你們不正是那個從來不還債的國家嗎?怎麼有這樣的立場來嘲諷別國。」

德國是最大得利者

布魯莫又問,「難道你是想表示,那些不還債的國家最後反而成為得利者?」

皮凱提回答,德國其實就是這樣啊,然而,歷史給我們兩個很好的借鏡,來去脫離這個處境。第一是英國19世紀拿破崙戰爭結束後造成的經濟不景氣,他們整整花了超過100年,每年都從預算中撥款2-3%還債,甚至已經超過他們花費在教育上的預算,這是給予希臘還債較緩慢的方式;另一種方式快多了,學習德國在20世紀的表現,只是要先具備「通貨膨脹、私人財產特殊稅、舒緩債務政策」這些特點。

不能要求後代承擔責任

布魯莫:所以你認為德國經濟奇蹟,就是因為提供債務舒緩的政策才會成功?

皮凱提則說:「是,完全正確,從1945年戰爭結束後,德國的債務是他們GDP的兩倍,但在短短10年期間,他們的舉債狀況已經回復到往日的水平,公債大約占GDP的20%。回想1953年簽訂的《倫敦債務協定》,其中60%的債務都被免除,使他們能夠更快速重整內部的情況。」

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