皮凱提談希債危機:德國最沒資格說話

2015-07-06 23:46
《二十一世紀資本論》作者皮凱提談希臘債務危機。
《二十一世紀資本論》作者皮凱提談希臘債務危機。

法國著名經濟學家皮凱提(Thomas Piketty),同時也是《二十一世紀資本論》作者,在該書中點出歐美財富與收入不均的論點後引起諸多討論,也使他成為本世紀最有影響力的經濟學家之一。德國《時代》(DIE ZEIT)周報記者布魯莫(Georg Blume)針對希臘造成的歐洲危機,親自與皮凱提進行一對一專訪

布魯莫:「我們是否應該開心,因為連法國都跟我們一起站在支持撙節的同一陣線上?」

皮凱提:「喔不,這絕對無法成為法國、德國甚至是歐洲各國的藉口,我害怕的是,保守人士們會選擇性的遺忘,德國過去累積的經驗。」

他認為,德國過去的歷史,帶給現代許多重大的影響,從各國舉債的角度來看,英國、德國、法國都曾遭遇過比希臘更大的困難,欠債的金額也遠超過希臘。

「從希臘身上學到的第一課,就是我們已經不是第一次面對這樣的問題。」

布魯莫:「難道你不認為希臘應該盡快償還他們的債務嗎?」

皮凱提:「在我的書裡面,曾經談到收入與財富的議題,這其中也包含國家的角度,當我在寫書的時候,發現德國竟然成為我最好的例子,從一戰到二戰,德國從未還清過他們的貸款,甚至在1870普法戰爭獲勝後,還不斷要求他國付清鉅額賠款,由此看來,債務問題其實一直以來都充滿了爾虞我詐,很少照著公平與正義的劇本進行。」

布魯莫:「但實際上,這次我們確實無法說我們做得比以前好。」

皮凱提:「德國說他們從道德立場來看,希臘必須要還清債務;我聽了覺得這真是天大的玩笑,你們不正是那個從來不還債的國家嗎?怎麼有這樣的立場來嘲諷別國。」

德國是最大得利者

布魯莫又問,「難道你是想表示,那些不還債的國家最後反而成為得利者?」

皮凱提回答,德國其實就是這樣啊,然而,歷史給我們兩個很好的借鏡,來去脫離這個處境。第一是英國19世紀拿破崙戰爭結束後造成的經濟不景氣,他們整整花了超過100年,每年都從預算中撥款2-3%還債,甚至已經超過他們花費在教育上的預算,這是給予希臘還債較緩慢的方式;另一種方式快多了,學習德國在20世紀的表現,只是要先具備「通貨膨脹、私人財產特殊稅、舒緩債務政策」這些特點。

不能要求後代承擔責任

布魯莫:所以你認為德國經濟奇蹟,就是因為提供債務舒緩的政策才會成功?

皮凱提則說:「是,完全正確,從1945年戰爭結束後,德國的債務是他們GDP的兩倍,但在短短10年期間,他們的舉債狀況已經回復到往日的水平,公債大約占GDP的20%。回想1953年簽訂的《倫敦債務協定》,其中60%的債務都被免除,使他們能夠更快速重整內部的情況。」

布魯莫則認為,那是因為人們了解到德國在一戰後面臨財務的重大壓力,反而造成引發二戰的契機,因此他們是想要免除德國的罪行。 (相關報導: 克魯曼:希臘公投否決 齊普拉斯與歐洲都是贏家 更多文章

「不可能,一派胡言!」皮凱提表示,這明顯和道德概念完全扯不上關係,這是經多國在政治、經濟的理性考量下做的決策,他們清楚地明白,在重大的危機後會產生的巨額債務,以未來的角度來看,總不能要求後代的子孫花費幾十年的時間去收拾殘局;希臘確實是犯下了錯誤,但他們的後代沒有責任要扛下這麼重的擔子。往前看,整個歐洲也是建立在減債和投資之上,而非不斷的在贖罪或是悔過,這是我們必須了解的。

因為你,我們得以前進,你的支持是我們的動力
更多文章
朱淑娟專欄:清境違建何時了─風險管理不能總在災害後
觀點投書:不存在的邪惡,師生們為何打得這麼開心?
觀點投書:頂級婚禮的背叛者--陶喆
觀點投書:彩虹洗版後,台灣同運的三道難題
記者來鴻:日本自殺率為什麼這麼高?
抗議壓迫穆斯林 土耳其爆發排華遊行
財經首長反應淡定:就算希臘破產 對台影響也不大
點評中國:股災拯救了中國超級牛市
「台灣經濟不會希臘化」 國發會急催年金改革
中國:希望希臘「繼續留在歐元區」
克魯曼:希臘公投否決 齊普拉斯與歐洲都是贏家
從《日本沉沒》中黯然下台!看日本「平民首相」田中角榮政壇起落史
八仙爆炸案》邀朱參加國安會議 馬提4原則處理塵爆後續
誰可以坐博愛座?女生理痛坐博愛座 阿伯嗆「那是你家的事」
「比八仙塵爆可怕萬倍」 呂秀蓮:選後恐面臨骨牌性斷交
八仙爆炸案》闢謠?新北今聲請對呂忠吉等3人假扣押
八仙爆炸案》法扶成立百人律師團 劉媽媽籲受害家屬團結起來
3個口頭禪透視人心!心理學大師:開口閉口「我就知道」的人,其實什麼都不知道
教宗牧靈拉丁美洲 高呼重視生態保育
影片諷李光耀過世 星國少年遭判監禁4周
皮克斯創辦人坦言:其實所有電影一開始都很糟...皮克斯動畫成功的秘密
蔡英文副手 呂秀蓮:不找黨內對不起民進黨
台灣最先進相驗解剖中心啟用 能阻屍臭、絕MERS
擬定下班後的精采計畫,期待週一來臨!10種和MondayBlue說掰掰的方法
世大運》棒球隊9:1輕取墨西哥 男排首闖8強
洪秀柱:若誣衊能喚起愛國心 我願意承受!
綠委包場映《愛琳娜》 捐票房收入助塵爆受害者
一生成就獻愛妻,前考選部長吳挽瀾病逝
八仙爆炸案》公教人員可請有薪照顧假 柯文哲:怪怪的
樂嚼蔬果蛋糕 圓仔2歲了
詐取藥價差8.2億 秀傳總裁黃明和捐千萬換緩起訴
天空版Uber?私人飛機新體驗
澆創業青年8桶冷水,李開復:看完還沒灰心的,也許你就是極少數有創業基因的人!
希臘公投說NO》巧婦難為無米之炊 希臘財長請辭
通勤族有福了 台北捷運APP今上線
身體健康的24歲女孩獲准安樂死,安樂死到底「安樂」了誰?
民進黨聲援高中生反課綱微調 再籲教育部撤回
伊斯蘭國攻佔中亞 歐巴馬普京罕見熱線通話
希臘金融命懸一線 歐洲央行角色關鍵
發表「5個感謝」聲明 戴勝益閃電宣布退休
洪秀柱提名案「破例」採表決? 朱立倫:尊重多數意見
「陳澄波復活」惹風波 TVBS主播遭處分停播2周
八仙爆炸案》 王金平:政院應思考防災專責機構
八仙爆炸案》公教人員可請20天有薪照顧假 立委趙天麟:勞工呢?
八仙爆炸案》侯友宜嗆「不屑捐款」 萬海:體諒且尊重
希臘公投效應 亞太股市走低中國獨走
Uber結合無人駕駛,將造成2025年產業結構大風吹、1千萬個工作被消滅!
希臘銀行現金不足 企業恐開始裁員