如果說，從種族隔離體制轉型為今天的民主南非，是20世紀最勇敢最美好的故事，那麼，還有誰比奧比．薩克思更適合作為信使，告訴我們民主寬容的訊息。這不只是因為他曾經犧牲一手一眼，也不完全因為他是南非新憲法的締造者（當然，這絕對是了不起的成就），而是他為我們擴展了正義的視野。
唐奬法治獎得獎人奧比．薩克思今年第三度訪問台灣，在唐獎的安排下接受《風傳媒》的獨家專訪。
談及南非成功的民主轉型，薩克思提出幾個重要因素，包括打破種族區隔，而且一開始就有不分種族的視野，追求的是人的自由，同時尋求國際支持等。
讓敵人有發聲機會 找到共存的空間
在這個過程中，手段是重要的，因為大家必須生活在同一個國家，如果將不同族群視為敵人，大家以後無法共存，但如果很清楚的界定種族隔離體制才是敵人，那麼，體制是可以改變的。
所以，南非開始協商新憲法時，「give voices to our enemy, have to looking into each other's eyes（讓敵人有發聲的機會，讓我們正視對方）」，為大家找出共存在一個國家的空間。
薩克思認為，現在的南非也許仍不完美，有很多嚴重的問題，但已建立堅實的民主基礎。民主本身也許無法解決問題，但它擁有巨大的能量，讓我們能以和平的方式來解決問題。
認知真相比把人送進監牢有意義
然而，我們也問薩克思，種族隔離政權造成的傷害，不可能隨著歷史新頁就消失無形，南非成立真相與和解委員會，過去的加害者只要願意坦白，就可以得到赦免，這是不是為了真相而犧牲正義？
「我們必須開拓正義的國度」，薩克思認為，修復式正義（restorative justice）更有力、更有意義也更深遠，如果你強調懲罰，最大的問題就是證據；而且該懲罰誰，是作壞事的那個人？是背後指揮的政治人物？從中獲利的企業家？要為過去的罪行找到正義，非常困難，但如果重點放在體制，那就不同了，因為我們可以改變體制，我們可以要求過去的刑求者說出真相，說出他們過去做了什麼事，這是另一種形式的正義，「可能比把人送進監牢更有意義。」
談到陰謀炸傷他的人，薩克思說，他不會用「寬恕（forgive）」這個字。主導炸彈攻擊的人不會說：「對不起，我炸斷了你的手。」但那個人願意到真相與和解委員會，並且來探望薩克思，當他說他看到沒有手的薩克思有多震驚，「he knew that，now it is real」，這是有意義的，薩克思說，「他也許不能算是我的朋友，但我們生活在同一個國家。」
