「結婚不會改變人生，但生孩子會！」Appier營運長經驗談：公司如何推動公平環境？

隨著社會發展，幾十年前「男主外，女主內」的觀念已逐漸式微，愈來愈多女性投入職場，擔任中高階主管的人數也不斷增加，在職場闖出屬於自己的一片天。然而女性與男性有生理上的差異，加上社會仍對女性有些期待，例如生兒育女照顧家庭等，這些都是女性投入職場會遇到的難題。特別是在男性比女性多的產業，女性需要花更大的心力融入。

但現在有愈來愈多公司重視女性同仁的權益，並提供性別友善的環境。例如台灣前獨角獸AI新創，近年在日本IPO的Appier，不僅女性員工的比例比同產業要高，營運長也是由女性擔綱。《風傳媒》邀請Appier共同創辦人暨營運長李婉菱來到Padcast節目「未來商學院」中，分享自身經歷與Appier的信念。

「結婚不會改變你的人生或生活型態，但生孩子會」

李婉菱目前是Appier的營運長，也是兩個孩子的母親。談到孩子，李婉菱開心說道，年紀最大的是5歲，較小的是1歲半，「現在是孩子最可愛的年紀，」因為可以跟他們有比較成熟的互動，但同時他們還很愛媽媽，「因此我很珍惜現在的時光。」

李婉菱坦言，生了孩子之後，人生會產生重大轉變，「結婚並不會改變你的人生或生活型態，但生孩子卻會明顯改變生活節奏和規劃，對我來說，最大的變化就是時間的分配。」

李婉菱表示，自己曾被弟弟說是工作狂。當時還在美國做研究，大部分時間都投注在研究上；回到台灣加入Appier後，由於團隊還很小，很多事都要自己來，因此花很多時間在工作上；結婚之後，生活重心還是在工作上，「因為我很喜歡工作，覺得追求自我成就感是很重要的事情。」

但孩子出生後，雖然事業仍在成長，李婉菱的生活與工作節奏卻出現重大變化。李婉菱分享，生孩子前，最重要的是自己的自信與快樂，但有了孩子之後，就有一個和自己一樣重要的事情出現在生 活中，也就是孩子的健康、快樂與平安成長。有了孩子後，生命中很大一部份會被孩子佔據，就要重新安排自己的時間；雖然會有時間壓力，但這是自己願意做的交換。

不必刻意區分工作與生活，享受營運長與媽媽兩種身分

身兼營運長與母親的身分，李婉菱坦言，工作量的確很大，但卻不覺得辛苦，因為這是出於自願的選擇。李婉菱認為，每個人在不同階段都會遇到各式挑戰，「對我來說，有了孩子所帶來的生活變化，就是我想解決的問題。」

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例如李婉菱選擇將工作日曆與個人生活日曆放在一起，因為每人每天的時間都是固定的，所以重要的事情需要一起考慮，以確保不會錯過。現在李婉菱會將孩子相關的重要事情放在日曆中，例如要送孩子上學的時段，讓同事也看得到，同事就會避開那時段，不會安排會議。 （相關報導： 觀點投書：民進黨#Me Too事件映照權力腐化，賴清德應堅持改革 ｜ 更多文章 ）

搞定時間的問題後，就能享受營運長與母親的身分。李婉菱分享，在公司與一群優秀的同事一起工作，很快樂也很有成就感。但有小孩的快樂又完全不同，例如回到家有孩子迎接，煩惱就會煙消雲散，「他們幫我拉回到平靜的心境，為我的生活帶來平衡。」李婉菱笑道，自己在做雙班的工作，一個是早班，一個是晚班，「但兩個都是甜蜜的負荷。」

Appier鼓勵彈性，男性女性都能兼顧家庭與職場

雖然社會不斷進步，像李婉菱同樣能兼顧家庭與職場的女性愈來愈多，但仍有不少女性面臨生兒育女的傳統期待，也有一些男多女少的產業或公司，讓女性感到壓力。

李婉菱觀察台灣軟體業，認為雖然還有可以進步的空間，但與多年前相比已有顯著的進步。另外，現在的男性也比以前更願意承擔照顧家庭與養育孩子的責任。雖然從全球的視角來看，對女性的期待仍然比對男性高，但台灣在男女平等的推動上已經做得相對好，雖然還有進步的空間。

而在Appier，每個人都被鼓勵發言，每個人的觀點都被尊重，不會因為性別而遭到不公平的待遇。李婉菱表示，Appier文化鼓勵直接溝通與開放思維，也鼓勵員工保持彈性，並尊重每個人的需求。例如鼓勵新媽媽在工作表上安排哺乳的時間，Appier將之視為正常的工作需求。在Appier，只要能和團隊有效溝通，就不會因為成為母親而受到不公平的待遇。

除了母親，父親也需要靈活的工作時間，而Appier鼓勵彈性，因此許多父母親會把固定接送孩子的時間排進時間表，團隊成員也會予以尊重。若有突發狀況，例如去學校接生病的孩子，也都能與團隊協調工作安排，先處理狀況再回去上班。Appier的目標，是建立一個既尊重每個人的時間需求，又能保持高效率的工作環境。

公平比平等更重要，確保每個人都有一樣的機會可以成功

李婉菱進一步表示，比起平等（equality），Appier更注重「公平（equity）」。平等與公平是兩個不同的概念，平等是指每個人得到一樣的資源，而公平則是每個人根據自身或外在的環境與條件，獲得所需要的資源，以達到相同的進步和成功。也就是說，公平不只是平等給予資源，更要確保每個人都有一樣的機會可以成功。

李婉菱分享，自己成長過程中一直都很幸運，父母並未因為性別而限制職業選擇，遇到的老師與環境也沒有對女性差別待遇；移居美國時，也沒有因為國籍、人種或性別而受到不公平的對待。但李婉菱開始工作後，發現世界許多地方仍有重男輕女的概念，體認到平等與公平的差異，「雖然公平在台灣已經達到一定程度，但還需要進步，期待有一天，性別平等將不再是需要討論的議題。」

因此需要排除生活與職業中的不公平因素，讓人能更好發揮自己的才能。例如徵才，Appier不會特別去考慮性別，而是看應徵者學經歷是否合適。雖然沒有特別考量性別，但結果顯示，Appier近700名員工中，女性占了43%，代表女性人數與男性相當，這在科技業中並不常見。

科技業大多是男多女少，李婉菱認為不是能力的差異，而是興趣的差異；而興趣也不完全是天生的，跟人的成長環境有關，也就是有多少人鼓勵你探索和討論特定主題。李婉菱觀察，很多工程師帶小孩，會用邏輯的方法與孩子討論事情，並涉及一些關於數學與邏輯思考的議題；而在這種環境成長的孩子，不論男女，都對數學有濃厚的興趣，因此長大後有很大的機會成為理工人才。

以Appier工程團隊的一位女性主管為例，她大學讀台大資訊相關科系，雖然系上男生遠多於女生，但她表現相當出色，畢業後在公司待團隊，也會用開放的方式和大家討論問題。李婉菱表示，這位女性主管讓她看到，男性女性在能力上並無差異，主要差別來自於教育與訓練，因此期待在未來，科技業性別比例會更平衡，而且大家都能根據自己的能力與興趣選擇職業，而不是性別。若能如此，職場上更能實踐公平，企業也能獲得更多優秀人才。 （相關報導： 觀點投書：民進黨#Me Too事件映照權力腐化，賴清德應堅持改革 ｜ 更多文章 ）

責任編輯/周岐原