台灣大學生與邱臣遠對談：藍綠出訪、兩岸政策、國家外交，年輕選民怎麼看？

總統蔡英文與前總統馬英九各自結束過境美國、訪中行程。由台灣及在台日本青年創建、致力推廣台灣與國際交流的亞太青年協會，節目「青年談『政』事」9日以「訪美與訪中，為何訪？如何訪」為題，邀請台灣年輕選民現身說法，表達對現任、卸任總統兩場訪問的意見與評價。

受訪青年對美中台關係的立場各不相同，不過他們大致認為蔡英文出訪獲得較高的國際媒體關注，他們對蔡英文出訪的總評分，亦高於評價馬英九訪中的分數。「青年談『政』事」主持人、跟隨蔡總統出訪的台灣民眾黨立委邱臣遠接受《風傳媒》訪問時透露，美國國會議員也關心我國能源政策。

邱臣遠說，這次跟著出訪是展現我國跨黨派對友邦、與美國關係的支持和感謝，並向會面的美國聯邦眾議員介紹擁有20%支持度的民眾黨。他表示，對軍購的立場是和政府一致，同時希望美國支持我國參與印太經濟架構（IPEF）、《跨太平洋夥伴全面進步協定》（CPTPP）。

邱臣遠亦稱，期盼《台美21世紀貿易倡議》儘速談成，這對我國之後參與IPEF、CPTPP等多邊經貿聯盟有正面效應。他提到，除了國防安全議題，美國聯邦眾議員也關心我國能源政策，而民眾黨黨主席柯文哲在台北市長任內，有推動差別費率、智慧電表、綠能使用政策和法規。

台灣青年怎麼看藍綠出訪？

總統蔡英文5日在洛杉磯會見美國聯邦眾議院議長麥卡錫，舉行我國總統第一次在美國本土會見美國國會議長的歷史會談；前總統馬英九以普通公民的身份展開祭祖、青年交流之旅，成為自1949年以來第一位訪問中國大陸的中華民國前總統。兩人出訪的時機在明年1月總統大選之前，台灣的年輕學子也密切關注兩大黨的兩岸政策立場。

台灣大學政治學系/法律學系的葉明諺說，他觀察到美國跨黨派媒體皆報導了蔡英文出訪，馬前總統此次加深兩岸互動，可以緩和兩岸局勢，如果成功，多少對國民黨選情加分。

台灣師範大學東亞研究所的馮艾立則認為，馬英九前總統此次訪中，訴諸感情上的民族主義，較無兩岸在經濟與政治層面的論述，「雖然他提到中華民國獲得統派的掌聲，但這不符合台灣主流民意」。他並指出，馬英九訪中在國際媒體上的討論篇幅較小，「我可以感覺歐美想像中，台灣是一個捍衛自由民主價值的島嶼，所以馬英九訪中的行動讓他們感到有些疑惑。」

台灣大學政治學系的劉品辰表示，蔡英文出訪是站在國家立場，訪美能傳遞台灣的民主價值取向，有利國家未來的發展，「我能理解馬英九出訪的意義，在對抗的情勢下，他希望能緩和。但是問題出在於，在對岸的砲彈仍對著我們的情況下，你去那裡要談什麼？你要怎麼談？這次去談的東西有沒有辦法對台灣未來加分？」

現就讀台灣大學政治學系的詹宇翔指出，他親身參與馬英九訪中祭祖行程。他並對蔡英文與馬英九出訪皆予以肯定，「一個往東，一個往西走，是平衡局面，兩者都在各司其職，鞏固與尋找台灣的出路。」 （相關報導： 中共環台軍演》美國密切關注！AIT：華府持續向北京溝通，籲勿改變現狀 ｜ 更多文章 ）

他並提到關於在中國行程如何稱呼馬英九，「與對方一對一交流時，我們會稱呼馬先生，以給對方尊重；如果是公開場合，對大家講話、講自己的言論，我們會稱馬總統。」他強調，「我們在口頭上提到的時候等於是承認中華民國的主權，我們不會去避諱談到這些。」

國內沒形成的共識：中華民國台灣、九二共識、九六共識

劉品辰指出，他認為民進黨目前的兩岸論述是有破綻的。他說，蔡英文現在的「中華民國台灣」論述與民進黨先前的立場「有蠻大落差」，原因在於民進黨從過去街頭起家，到走入長期執政，必須取得社會最大公約數，然而這樣的論述會被挑戰，例如友邦瓜地馬拉的總統就說「台灣是我心中唯一且真正的中國。」

「其實我們從來沒有放棄過『中華民國』這個名稱，還是以『中華民國』去締結邦交，雖然『中華民國台灣』已經成為台灣主流民意。」他表示，「所以其實我自己很期待下一任總統的強力角逐者賴清德副總統，他說他是一個務實的台獨工作者，那他要怎麼去解開這個題目？」

葉明諺則說：「『九二共識』據我的了解是，那一次的會談其實沒有達成任何共識，我個人也比較傾向這個說法。因為他畢竟沒有做成任何正式的外交文件，所以我認為說它是一個『共識』的話，比較牽強。」

「『九二共識』沒有共識，這句話非常正確，但沒有共識就是重點。」隨馬英九訪中的詹宇翔表示，要為「九二共識」洗刷「汙名」，馬前總統詮釋「九二共識」為「一個中國，各自表述」，「一個中國」是台灣跟中華人民共和國對話的基礎，「各自表述」是維護中華民國主權的關鍵。

詹宇翔接著解釋，民進黨說台灣是已經事實上主權獨立的國家，不需要再獨立一次，這個論調其實就跟馬英九所說的「互不承認主權、互不否認治權」一樣，這就是「九二共識」的核心。台灣必須要維持正常官方的溝通交流、堅持「九二共識」，九二共識不會出賣台灣的主權，九二共識才有辦法換得和平。

詹宇翔說：「馬英九執政8年，台灣有無發生過大規模軍演？有無發生如此大量共機越過海峽中線？馬英九親中到底對台灣帶來什麼樣的傷害？那個時候，台灣加入國際民航組織（ICAO），獲得了非常多加入國際組織，這些全部都歸功於馬英九跟陸方願意用『九二共識』來談」。

2013年ICAO理事會主席在北京支持下，邀請台灣以「主席貴賓」身分、「中華台北」名義「出席」38屆大會，但蔡英文執政後，中國改變態度，阻撓台灣出席2016年、2019年、2022年的大會。

「真的把九二共識終結的，不是國民黨、不是民進黨，而是共產黨。」邱臣遠回應與談青年：「對岸要求兩岸『同屬一中』，兩岸的關係也絕對包含美中臺關係，所以年輕的一代絕對不能只從我們的角度看這件事情，你要考慮美國的利益、中國的利益，考慮他們到底在想什麼。」

民眾黨如何看美中台關係？

談到民眾黨對我國在美中競爭下的立場，邱臣遠直言，台灣內部共識能否凝聚是一大問題。他在節目中補充指出，非常多國際友人討論到台灣問題時，有一個很重要的關鍵，即「台灣內部到底有沒有共識？」，「台灣民主多元，但反面來說，有時這是某種程度的分裂。」

「我認為在基本國家認同價值方面，這仍是台灣內部應非常嚴肅面對的議題，否則國內政黨各吹各調，國際上會有混淆，認為台灣的民意是不一樣的，國內就會很容易被滲透操作。」他說道。在接受《風傳媒》訪問時，他也強調兩岸問題是太平洋兩岸的問題，台灣只是美中競爭大架構下的議題之一，對話溝通、收集意見、凝聚共識是民眾黨在努力的方向。

邱臣遠並提及柯文哲已提出「九六共識」。他解釋，我國1996年首度舉行正副總統全民直選，自此已進行7次總統大選，每一次投票都讓我國主體共識變得更強。他告訴《風傳媒》，美國對我國是重要盟友，目前仍是全球最大消費市場，更是我國第2大出口市場，「民眾黨傾向務實角度」。

邱臣遠也說，美國和中國的競爭在短期未來，至少10年內難以解決，而美國不論共和、民主黨執政，其路線不會跳脫此格局，但台灣陷入二元對立僵局、持續內耗。他指出，民眾黨在兩岸議題上，「台灣自主、兩岸和平」是目標，認同與各方各國建立對話平台溝通。

這次總統蔡英文出訪中美洲邦交國，以及過境美國時與眾議院議長麥卡錫會面，邱臣遠是唯一跟訪的在野黨立法委員。邱臣遠向《風傳媒》強調，在國家整體利益上，他所屬的民眾黨支持政府的外交，反對與中國進行金援競逐，並肯定我國前線外交人員所做的努力。 （相關報導： 中共環台軍演》美國密切關注！AIT：華府持續向北京溝通，籲勿改變現狀 ｜ 更多文章 ）

邱臣遠坦言，我國外交有現實困境和中國影響，應結合海外台商、僑胞及推動產業合作等模式加深互動，像是世界台灣商會聯合總會（WTCC）在全球有逾百分會，可以此展現我國經濟實力。他認為，深化經濟、文化、教育等領域交流，才更能維繫我國與包括友邦在內各國關係。