名人真心話》閣揆任內緩漲釀王如玄辭職!陳冲嘆:從未主張漲或不漲,問題是勞動部從未弄清楚多少勞工領基本工資

2019-08-26 08:10

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基本工資審議委員會14日完成通過調整決議,前行政院長陳冲也對此作出評論,卻引發「站在資方立場」批評。而2012年在任閣揆期間,基本工資也成為衝擊陳冲內閣的一大關鍵。(盧逸峰攝)

基本工資審議委員會14日完成通過調整決議,前行政院長陳冲也對此作出評論,卻引發「站在資方立場」批評。而2012年在任閣揆期間,基本工資也成為衝擊陳冲內閣的一大關鍵。(盧逸峰攝)

最近甫自中風痊癒的前行政院長陳冲,日前首場「復出」的媒體聚會上,選擇了最近熱門的「基本工資」議題進行評論。事實上,陳冲2012年擔任閣揆時的基本工資緩漲決策,正是重傷陳冲內閣的關鍵。陳冲表示,他日前就基本工資調整制度本身,提出評論後,在網路上遭批評「站在資方立場」,然而,他從頭到尾沒有主張,基本工資漲或不漲,他一貫的立場是,在勞動部還沒有搞清楚,全台有多少勞工實質領取基本工資以前,並弄清楚主要國家都有的Kaitz index(基本工資衡量標準)做跨國比較前,不該討論基本工資漲或不漲,「我有時候太理想化了,想要建立制度,可是別人不是這麼想!」

台灣基本工資的調漲,從過去到現在,始終都不是單純的經濟議題,面對台灣勞工實質薪資10多年的凍漲現象,讓勞團更加懷疑「經濟成長帶動實質薪資成長」的論調。民進黨政府上台後,每年調高資本工資,今年勞動部還在22日釋出訊息,強調今年明年度基本工資調整,從勞動部審竣到行政院核定並刊登公報,僅花了5天時間,創下了歷史最快的記錄;對比之下,陳冲內閣2012年花了1個半月時間,做成基本工資月薪緩漲決議。

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「緩漲」重傷陳內閣 4基本工作前提讓王如玄走人

提到當年的基本工資緩漲決議,陳冲也覺得頗為冤枉,當時勞委會(現升格為勞動部)呈報給行政院的方案,最低時薪部分調高為109元,最低月薪部分,是勞委會建議的19047元,陳冲當時接受弱勢者時薪的調漲,但對月薪則要求勞委會應該完成4項基本工作後,再由行政院核定,當時陳內閣對外的說法是,「基本工作未完成前,如連續2季GDP成長超過3%,或連續2個月失業率低於4%亦可施行」,然而這項緩漲的決議,卻釀成了勞委會主委王如玄的請辭。

陳冲表示,行政院當時回覆給勞委會的公文,臚列了4項後續交辦事項,包括實際領取基本工資本勞的確實⼈數,台灣Kaitz index公式的合理化(分子不含變動給付、分母包括變動給付等)。

選前黃金週末,國民黨9日下午在台北舉辦「為台灣安定而走 你,就是力量」大遊行,遊行隊伍分成愛、希望、團結等三條路線,最終在自由廣場會合造勢。王如玄。(顏麟宇攝)
2011年9月,行政院勞工委員會(現升格為勞動部)主委王如玄在確定基本月薪暫緩調整後,宣布辭去勞委會主委一職。(資料照,顏麟宇攝)

「從未反對調漲」陳冲:但以投保薪領算出200萬人領是有問題的

陳冲表示,他曾經詢問過勞動部,台灣勞工當中,到底有多少人實際領取基本工資?基本工資調整後,到底是本勞受惠比較多?還是外勞受惠比較多?「如果勞動部對外宣稱,基本工資調漲,將有200萬名本勞與外勞受惠,那麼扣除掉外勞後,台灣有將近200萬名勞工,領取基本工資,那麼這樣的薪資分布,將是很嚴肅的問題;但如果勞動部只是按照投保薪資,估算基本工資調漲受惠人數,那麼勞動部一天到晚批評,台灣勞工投保薪資『以高報低』,勞動部最後卻拿這個數字當做基本工資調漲的勞工受惠人數,應該要感到慚愧。」

陳冲表示,他從頭到尾並不反對基本工資調漲,當時他只是要求勞委會,把4項交辦的基本工作做好,完成後再核定基本工資月薪,「我不是對基本工資批評,但政府很多基本功都不做好,OECD國家最常見就是Kaitz index,勞動部從過去到現在,幾時有公布過?當全世界國家都當作是一回事,台灣卻從未公布,結果就是每次調整後,勞方不滿意,資方也不滿意。

天如專題-20170415-SMG0035-勞工職災、工人。據勞保局統計,國內每年職災傷亡總人數幾乎都有5、6萬人之多,2015年有579名勞工因工死亡,即平均每天就有1.6人為了謀生一命嗚呼。(資料照,顏麟宇、方炳超、甘岱民攝、台電提/影像合成:風傳媒)
針對基本工資議題,前行政院長陳冲在接受《風傳媒》專訪時反問,到底有多少人實際領取基本工資?在調整後,到底是本勞受惠還是外勞受惠比較多?(顏麟宇、方炳超、甘岱民攝、台電提/影像合成:風傳媒)

陳冲表示,領取基本工資最低時薪的勞工,在勞動市場是最不具勞資協商能力的勞工,因此當時最低時薪從90幾元,調升為109元,他個人也支持這樣的調整,「至於最低月薪,我沒有說不調,勞委會把4項我交辦的工作,拖到我離職,王如玄還為了這件事辭職,我哪有不同意?勞委會當初把4項工作做完,我就同意!」

然而,基本工資的調整,經歷過王如玄請辭風波後,接下來的歷任閣揆,再也沒有人就制度面進行討論。

日前,中風初癒的陳冲再度向媒體提起了基本工資制度,新聞曝光後,網路上很多人批評陳冲,「站在資方立場」,陳冲說,他從頭到尾沒有主張,基本工資要漲,還是不要漲,而是基本問題沒有搞清楚以前,台灣沒有資格談論這個,從國家制度運作角度,這是必須要搞清楚的。

20190822-前行政院長陳冲接受《風傳媒》專訪。(盧逸峰攝)
日前剛對基本工資進行評論,引發「站在資方立場」批評,前行政院長陳冲接受《風傳媒》專訪時強調,他從頭到尾沒有主張,基本工資漲或不漲,基本問題必須搞清楚。(資料照,盧逸峰攝)

陳冲:台灣人繳了很多不該繳的稅

除了基本工資,陳冲對於一些不討喜的制度面問題,始終直言不諱,台灣的房屋稅稅制,就是其中一例。

「我在去年底中風住院以前,正在準備《納稅人權益保護法》的學術論壇,當時跟稅法學者討論後發現,絕大多數納稅人,對攸關個人的賦稅人權,反而最不關心。」

「台灣的納稅人,其實繳了很多不該繳的稅,以房屋稅為例,房屋稅的稅基係以政府公告的『房屋評定價值』公式計算」,陳冲表示,總統府秘書長陳菊早年還是國大代表的時候,曾經發起所謂「拒繳房屋稅」的運動,當時民間之所以發起拒繳,主要係因為房屋稅的繳稅邏輯有問題,只不過,當時一般民眾認為房屋稅是一點點,一年繳1、2千元也就算了,可是現在不是這樣,現在幾萬、幾十萬、上百萬元的都有。

20190729-總統府秘書長陳菊出席「後背包的初心-蔡其昌的人生解題法」新書發表會。(盧逸峰攝)
1993年,時任國大代表的總統府秘書長陳菊,曾發起「拒繳房屋稅」的運動。(資料照,盧逸峰攝)

陳冲表示,理論上,房屋稅應該秉持自用房屋免稅的精神,早期房屋稅很謙卑時,大家讓一讓也就算了,但這幾年,即便是自用住宅房屋稅,部分地段漲到上萬元的都有,但理論上,同樣的房子座落在城市跟鄉下,房屋稅應該是一樣的,房屋評定價值公式的「地段率」規定,在法律上根本是不該有的東西,因為「地段率」是地價稅該處理的問題。

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稅制改革窒礙難行 陳冲嘆:政策都很短視,很可惜

另外,房屋評定價值公式的折舊率設計,也有問題,陳冲表示,「房屋是會折舊的,照理說,房屋稅應該是越來越便宜,但實際上為何會越來越高?早年立法院尚未全面改選,老委員在審《房屋稅條例》時,還特別強調『加計折舊逐年遞減』的立法精神,但財政部幾十年來有沒有做過?,稅捐單位很厲害,還訂定了房屋折舊達多少為止,折舊完以後,收的稅比以前還高,總之,結論就是要收那麼多稅!」

陳冲表示,財政部基於很多因素,不願意把稅制弄得很完整,擔心稅制改革,送到立法院以後搞到頭破血流、白忙一場,但台灣現在的房屋稅制,很多地方沒有依法執行,「我有時候太理想化了,想要建立制度,可是別人不是這麼想!很多人想到選舉,所以政策都很短視,是很可惜,如果大家都要選票,這也很可悲的事情,難免讓人懷疑:『這樣民主政制到底是對,還是不對』。」

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