《外交政策》專訪 柯P看華人文化:被殖民越久越文明

2015-01-30 23:40
接受外媒專訪,柯氏風格一以貫之。(資料照片,林韶安攝)
接受外媒專訪,柯氏風格一以貫之。(資料照片,林韶安攝)

台北市長柯文哲20日接受《外交政策》專訪,暢談個人政治觀點,從勝選意義、台灣政治現況、美台關係、中國共產黨、到2016年總統大選等等,議題相當廣泛。談到亞洲國家的文化發展,柯文哲出乎人意料的表示,就華語區國家而言,他認為,國家被殖民的時間越久,文化發展反而更進步。《風傳媒》按議題順序,整理摘譯如下:

香港籍記者Grace Tsoi這篇〈華人文化那個最好?火爆台北市長最知道〉報導,開頭如此形容柯文哲:台灣最權威醫院的創傷外科醫生,意外轉換職業跑道,以政治新鮮人之姿,挑戰2014年11月的台北市長選舉。台北市長向來被視為總統大位的墊腳石,柯文哲襲捲超過85萬張選票,成為台北市第一個無黨無派的市長。

當選後,柯氏直白說話風格、接連挑戰台灣大財團(如生產組裝iPhone零組件的鴻海集團)等作為,讓他成為全台焦點。英國交通部次長克雷默(Baroness Kramer)送他一只懷表,柯文哲稱作「破銅爛鐵」的玩笑話,則讓他上了國際新聞版面。這次在市政府以中英並用方式接受專訪,他一樣不改快人快語風格,訪談內容整理如下。(以柯P第一人稱敘述)

201501301401

看勝選影響

整個國家被我震撼起來,而我只是做我自己,這個社會沒人敢當自己,競選過程我最自豪的是,「從現在開始,由我來重新定義政治」的口號已經實現。政治沒那麼困難,就是再次找回你的良心,所以,就去做對的事情。做對的事情,比用對的方式做事重要,(台灣政治環境)已經太多謊言與虛假。

談亞洲歷史與殖民統治

就全球4個華語地區來看,台灣、新加坡、香港、中國大陸,接受殖民統治越久的地方越進步。不好意思地講,就文化而言,新加坡比香港好,香港比台灣好,台灣比大陸好。

我去過越南和中國大陸,越南雖然看起來很窮,路上看到紅燈一定會停下來,綠燈才會走。中國雖然GDP比越南高,但要我比較兩國文化,越南文化還是比較優越。

台灣現況

目前的台灣,像一輛引擎強大的汽車,卻沒有方向盤。

美台關係

我曾經住過美國一年,過去20年我一直在想,為甚麼美國是一個好國家?不管你喜不喜歡,(你必須承認)她的人民蠻自由的。

一個文明國家,跟有沒有武器、太空船、高速鐵路無關,而是能夠實現基本社會價值,讓公民活得像個人,也就是民主、自由、法治、人權以及照顧弱勢族群。這些聽起來很基本,卻是社會的基本價值。

台灣民主

台灣民主嗎?民主的真意是還政於民,台灣政治屬於財團企業,而且由政黨在控制。

兩岸關係

如果問我「一個中國政策(一個中國兩岸各自表述)」,我的問題是:「甚麼是一個中國?」你必須告訴我一個中國是甚麼?就像1個女生嫁到另一個家庭,必須告訴她那個家庭是怎樣。

兩岸合作比統一重要,如果達成統一卻無法合作,也沒有意義。我們必須相互認識、相互了解、彼此尊重,我們必須說服中國大陸:自由與民主的台灣,比統一更符合中國利益。

一張柯文哲搭台北捷運的照片(下),在中國大陸瘋狂散布,部分原因是,那與很多大陸官員的驕縱生活,形成對比。對此,柯文哲回答:

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我不能想像(這麼多人注意那張照片),不過,實際上我並不在乎,我就是當我自己。這就是文化差距,我曾經說過:「當99%的中國人上廁所會關門的時候,就可以來談統一。」當時傷到很多中國民眾,但(兩岸)文化差距確實存在。

官員搭捷運又沒錯,有甚麼好大驚小怪?有人談「一國兩制」但我們應該談的也許是「兩國ㄧ制」,我們應該縮小這個差距。

中國共產黨

我對共產黨的瞭解,比她多數黨員多,因為我喜歡閱讀。我讀了很多共產黨歷史的書,共產黨不是一個競爭對手,而是一個客戶(client)。不管你喜不喜歡,中國都是我們要面對的問題。

貫穿中國歷史,只有很少幾個朝代,能夠餵飽所有人民,中國政府能做到,成就讓人難以置信,我們應該尊敬這一點,不過他們也有自己的困境要克服。

台灣對大陸的影響

我想,保持自由民主的台灣,有助於中國歷史發展。有人說,中國人不應該普選,但台灣都選過5次總統了。有人說中國不文明,(但)你去看看台灣捷運,比紐約地鐵還乾淨。

2016年台灣總統大選

我不知道未來會怎樣,但我希望台北市能成為藍綠「非軍事區」,我會試著保持中立,我不會參選總統,這是一個簡單明瞭的答案。

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