而德國就是傳統製造業，跟高科技製造業，跟工藝產業都維持得很好，它再討厭希臘人好吃懶做，但它也知道加入歐元區對它是重要的，為什麼？因為歐元只有它原來馬克應該要有的匯率的一半，這是保障它出口最大的原因。
我要講的是台灣藍綠的問題，我覺得很大的問題不是老百姓，而是政治菁英的惡鬥，簡單說，就是一個代議士的菁英治理垮掉了，而且這代議士的菁英治理不只垮掉，而且還誤導了一個國家長期的發展方向，國民黨可能就是分贓，它也沒有在做什麼，在全球布局裏頭也不能說它錯到什麼地步；民進黨在全球布局裏頭根本沒有想清楚它怎麼辦，不知道怎麼回答這個問題，我們民眾身陷歷史情結，有滿強烈的反中國情緒，這成為它很重要的政治力量來源，可是這個政治力量可能對台灣未來要爭取更強的國際地位，剛好是相反答案，你恨中國，並不能解決台灣要在國際地位立足的問題，而且可能是相反的，它可能使台灣的立足更困難。
你認為如果民進黨主席蔡英文二零一六當選，這種局面會好轉嗎？
我覺得她如果上台的時候，她因為歷經了太陽花學運，它會變成非常強大、新的意識形態，這跟史明（台獨運動的理論教父）那一輩不一樣，史明那一輩的人對台灣歷史的論述是藏在歷史沒落的，是本土主義的，我覺得新世代的茫然、新世代的失意、新世代對於台灣歷史的整個概念事實上是比史明那個世代加進了很多反全球化的思考，例如左派的居住正義，這一類型的東西一個一個加進來，其實蔡英文根本不左，她只是反中國。
她現在應該不反了吧？
她是根深蒂固的兩國論的信仰者，但是她國際談判的策略跟專業，教導她不要把自己的立場講得明目張膽，你沒有聽她講，並不表示她沒有那個主張，你的戰略要清楚，你的戰術要模糊，這是國際談判策略很重要的概念。但中國只要符合一個中國原則，戰略只要清楚了，其他隨便都可以放了，而蔡英文的戰術非常清楚，但戰略保持模糊，她從每個戰術裏頭都在堆積這個積木，這個積木基本上就是兩國論的架構。
但是，蔡英文不是一個左派，也不是反全球化的人。我覺得太陽花學運之後，增加了民進黨新的力量，這個力量表現在立法院的協商就很明顯，就是兩岸協議監督條例，民進黨有自己的版本，它們不能接受「反黑箱服貿民主陣線」召集人賴中強的版本。
為什麼？
怕罵，就是為什麼網軍去攻擊民進黨。以前我們在民進黨很清楚，其實陳水扁一直都是新中間路線的主張者，但是他所身處的民進黨，黨主席是林義雄，讓他有志難伸。但蔡英文根本沒有這種情況，她的問題是，我可不可以維持我不要這麼中間偏左，所以在整個黨裏頭，她回應社運界的要求，回應民間組織的要求，回應草根組織的要求，對她來講，將來她跟社運跟左派之間會有一些博弈過程。太陽花學運時，我知道她是反對攻佔行政院，可是她是被迫坐在行政院門口，而且她是準備第二天被修理，沒想到它們網軍操作那麼成功，最後是修理國家暴力，這部分媒體並沒有去報道，大家都把學運領袖醜化成蔡英文學生，學生出奇不意在民進黨少數人保護之下，裏應外合，闖進立法院。
