《德國之聲》專訪馬英九:就兩岸關係而言,你必須相信習近平

2024-01-10 14:07

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馬英九:中國大陸當然反對美國與台灣在軍事上的關係,但我們不需要太認真看待這件事,因為他們已經這樣反對70年了,但我們有自己的防禦,我們必須捍衛台灣,毫無疑問,所以我們想從美國這邊購買足夠的軍事硬體。當然,這是中國大陸所反對的, 但我們可能要忽略這一點,因為我們有自己的防禦。換句話說,我想說的是,我不是無條件支持中國的統一。不是的。正如我所說,有兩個非常重要的條件,必須是和平和民主的。

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DW:裴洛西的訪問呢?

馬英九:她是中華民國的朋友, 但她大概不太懂兩岸關係,她以為她懂,但其實不然。

DW:她造訪台灣之後,很多事情都改變了,戰機開始飛越海峽中線等等。

馬英九:沒錯,我不知道我們的政府是否至少有禮貌地讓像佩洛西這樣的人知道,他們訪問台灣對我們的國防根本沒有任何幫助。

DW:裴洛西認為向台灣表達美國的支持很重要。

馬英九:我們感謝她的支持,但必須採取其他方式來做,因為她甚至不知道要如何理解兩岸關係。就像我們有時會擔心一些美國人說,我們必須給每個台灣人一支AK47步槍來保衛他們的國家。我的反應是:天啊,我們製造的來福槍比AK47好得多,是能跟M16相媲美武器。所以他們不了解情況, 發表了很多有時很荒謬的評論,我們並不欣賞這種作法。

DW:如果你是總統, 你就會對她說不?

馬英九:沒錯,我想正如我所說的,他們來拜訪我們是為了表達支持,對此我們表示感謝, 但我們應該知道如何做是讓兩岸各方可以接受的,也許我們比他們知道的更多。

DW:我認為在這方面您和民進黨有共識,也就是本質上(兩岸)現狀是沒問題的,可以繼續維持。您說「不統、不獨、不武」, 我們在台灣這邊也看到,事實上,各方在這方面有相當多的共識。然而看看中國大陸,很明顯, 習近平說他不能容忍的一件事就是現狀。他說, 「統一是歷史的必然」,對於中華民族偉大復興至關重要。所以台灣說現狀,美國說現狀,中國說統一,您怎麼說?這是一個重大的根本矛盾。您如何解決這個問題?

馬英九:我去年早些時候訪問大陸時,我告訴他們的官員,我當然理解,習近平和中國共產黨希望看到台灣兩岸統一,但我說,統一問題必須先以和平方式進行,其次是以民主方式進行,如果不行的話,台灣人不會接受,他們要想清楚。

延伸閱讀:賴清德發言人:台灣人已無法接受「和平統一」

DW:有和平民主的統一途徑嗎?

馬英九:至少人民會思考統一對台灣是否有利。如果他們能夠透過和平和民主的方式來維持這項政策,我確信這種關係很像我擔任總統時的關係,可以繼續下去。他們當然可以提出兩岸如何統一的想法,但不應該超越和平與民主。我認為如果他們願意這樣做的話,採取和平和民主的方式,我們當然就可以開啟討論。

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