中國作家王力雄訪談錄(2):遞進民主

2015-02-13 16:00

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陳:關於司法,您有何制度設計?

王力雄-2004年台灣版《遞進民主》。(BBC中文網)
王力雄-2004年台灣版《遞進民主》。(BBC中文網)

王:我的想法是,需要設置法官和檢察官的遞進民主層塊,以三分之二多數選舉法官和檢察官。遞進民主結構的每個層塊可以在不違背上級層塊立法的前提下自行立法(或制定規則)。每個層塊的法官、檢察官根據本層塊立法行使本層塊內的司法和檢察權。只要不招致本層塊三分之二多數的反對,法官和檢察官就可以相對獨立地行使職權。關於遞進民主的司法不是幾句話能說清楚,需要另做專門的討論。

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陳:到了縣級、地級或省級,在您的設計裏,會出現一個龐大的官僚隊伍嗎?

王:遞進民主制一樣需要公務員系統。較高層塊的行政首長需要公務員輔助其行政。但遞進民主中的公務員由每個層塊自己供養,因此會盡可能地精簡。

陳:公務員系統屬於公權力,所以也要實行遞進民主?

王:不,公務員只是輔助行政首長,必須服從,不能自治。保證這一點的前提是任命制,不服從即可撤換。因為行政首長處於本層塊「隨時選舉」的制約下,所以不必擔心濫用這種任命。另外重要任命都要經過層塊批准,也是一種牽制。

陳:我注意到,其他論者對遞進民主論的批評,您最近少有響應。

王:我原本對批評是積極響應的。我還辦過一個「遞進民主」網站(2007年被當局關閉),目的就是與批評者進行討論。後來我的響應逐漸少了,原因既有想用更多時間去做原創研究和寫作,也有覺得批評者沒有認真讀我的文本。比如我從1970年代就論證何以人民代表大會制度是專制工具,根源就在於過大規模造成的無法溝通,通過主持人操縱把人大變成橡皮圖章。但遇到只是按照自己想像的批評者,仍然說遞進民主和人民代表大會一樣,也就疏於繼續回答。不管怎麼樣,我想了幾十年,如果對方聽了幾分鐘就自信滿滿地全盤否定,就很難找到對話的接口了。

陳:您認為,遞進民主可以容許多大程度的寡頭化?理論上,第N層塊必須對第N-1層塊負責,但第N層塊所掌握的資源(包括財政收入、文官體系、警察等)要比第N-1、N-2、N-10多得多。遞進民主制度的穩定性,從我的直覺,似乎意味一定程度的寡頭化。您是否考慮過這方面的問題?

王:這是對遞進民主最常見的質疑。但是美國總統不能利用三軍統帥的身分讓自己成為終身總統吧?只要社會已經在憲法意義上接受並實行了遞進民主制,軍警就不會執行那樣的命令。N-1層塊也會立刻罷免N。如果N聯合N-1一塊篡權,N-2則會罷免N-1……即使所有當權者聯合起來要廢除遞進民主制,但權力是以人的同意為前提的,會面對整個社會的不同意和不服從,他們也就不會有實際的權力。即使佔領了中南海,也不過是佔領了一個大院,社會並不因此服從。

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