思沙龍》從新疆、西藏到港台日韓,中國為何總和周邊處不好?葛兆光:原因可追溯到宋代的澶淵之盟

2019-08-11 09:00

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歷史學家葛兆光認為,中國面臨內部、周邊、國際上的「十大麻煩」,一切都要追溯到宋代的澶淵之盟,以及往後的三個變化,才形塑出現今東亞的國際局勢。(盧逸峰攝)

歷史學家葛兆光認為,中國面臨內部、周邊、國際上的「十大麻煩」,一切都要追溯到宋代的澶淵之盟,以及往後的三個變化,才形塑出現今東亞的國際局勢。(盧逸峰攝)

「中國」是什麼?時至今日,在世界舞台享有一席之地的中國,從新疆、西藏、香港,乃至台灣、印度、日韓⋯⋯內部、周邊甚至國際的摩擦、衝突未曾少過,為何中國面臨如此矛盾?歷史學家葛兆光認為,一切都要追溯到宋代的澶淵之盟,以及往後的三個變化,才形塑出現今東亞的國際局勢。

龍應台基金會10日邀請中研院人社中心研究員錢永祥擔任主持人,上海復旦大學歷史系資深教授葛兆光主講,以「怎麼理解這個『中國』」為題,談論「中國」的意義為何,中國的內外問題又是如何從歷史裡醞釀而生。

(延伸閱讀:為何新疆、西藏不認同中華意識?葛兆光:中國這樣做,反強化各民族自我認同

20190810-思沙龍「怎麼理解這個中國?從近世歷史看中國的內與外」,中央研究院人文社會科學研究中心兼任研究員錢永祥主持。(盧逸峰攝)
龍應台基金會10日邀請中研院人社中心研究員錢永祥擔任思沙龍主持人。(盧逸峰攝)

錢永祥以主持人身分開場時表示,中國人過去不會在乎自己是誰,當擔憂自己是誰時,就等於進入發展的新階段,中國2005年經濟開始崛起後,學術、思想界開始關注這個議題,還有關注中國要不要接受世界已經存在的秩序,這是過去10、20年來中國學術界很重視的,而葛兆光便曾對「天下」的概念提出詳盡分析。

葛兆光表示,這是10年來,中國史學界,甚至各個學界都關心的問題,也形成很大熱潮,有很多相關書籍出版,討論的3件事包括:一 、中國到底是帝國,還是現代國家,或是一個跨體系社會?二、現在中國要遵循誰的國際秩序?歐美的,還是東亞或中國的?要融入還是另起爐灶?三 、怎麼看中國崛起後,世界秩序的改變?又怎麼看待中國的角色?

20190810-思沙龍「怎麼理解這個中國?從近世歷史看中國的內與外」,許多民眾入場聆聽。(盧逸峰攝)
思沙龍以「怎麼理解這個『中國』」為題,談論「中國」的意義為何,中國的內外問題又是如何從歷史裡醞釀而生,吸引許多民眾入場聆聽。(盧逸峰攝)

中國數千年來對內外的控制力 從宋代開始轉變

葛兆光並一一列舉,從1990年代以來中國遭遇的眾多問題,包括如東北工程引起與韓國的問題,還有因為東海油田、釣魚台,而跟日本在海域發生麻煩,在南海也有海域爭端,而後是內外蒙古、新疆、西藏、台灣、香港、印度之間,總共有十大問題,對此他以歷史角度剖析形成原因。

葛兆光說,回顧歷史,中國是個不斷變化中的國家,歷史上的疆域不斷變化,而在幾千年漫長歷史裡,核心區域的中國非常早就在文化、政治、經濟上有同一性質,從秦漢時代就已奠定政治、語言相當統一的華夏帝國,是不管如何變遷、戰亂、各民族交錯雜揉,都一直對東亞有籠罩性,對內族群也有控制力。

然而,葛兆光指出,歷史裡的轉捩點,就是10-14世紀的宋代,中國突然從漢唐的天下帝國,變成有限、民族較為單一的國家,南方有大理國和安南(今越南),北方出現比宋王朝更早、更強大的契丹,而後有女真,後來還有蒙古,西方則有西夏、吐蕃,也都不完全受北宋制約,東邊的高麗,曾經有幾十年跟北宋一點關係也沒有,完全脫離,至於日本就更跟宋朝沒有關係了,整個東亞區域,處在多國並立的狀況。

20190810-思沙龍「怎麼理解這個中國?從近世歷史看中國的內與外」,上海復旦大學文史研究院及歷史系特聘資深教授葛兆光演講。(盧逸峰攝)
歷史學家葛兆光認為,從秦漢時代就已奠定政治、語言相當統一的華夏帝國,轉捩點就是10-14世紀的宋代。(盧逸峰攝)

變動的宋代已出現明確國家意識

葛兆光認為,北宋在1005年簽訂的澶淵之盟,是「宋代成為宋代」的關鍵,在此之前只是唐五代的延續,到了澶淵之盟後,宋代各種特質性的變化都出現,第一是胡漢華夷,以前內部雜揉,突然都變成夷在外,漢在內,研究宋史就會注意到,唐代時各種異族進入中原,到了北宋卻突然間都消失,都變成漢人。

第二個變化,葛兆光說明,是文武開始顛倒。澶淵之盟前,武將歷來都有勢力,但宋代文武顛倒,開始重文輕武,之後則是南北顛倒,過去重要人物、文化都出在北方,澶淵之盟後,南方世族崛起,中國政經、文化都轉向南方,甚至科舉考試南方也也開始佔優勢,另外還有一個變化是君臣,過去有貴族存在,君臣不是單純分明,但從宋元宗開始,給皇帝講經都要站著,也就是說到1005年以後,宋朝特質都出來了。

對此產生的影響,葛兆光說明,一方面是國際從一家獨大,變成諸國並立,甚至有的國家更強大,因此宋必須遵從平等,甚至屈辱的狀況,第二是開始有非常清楚的領土邊界,第三是出現貿易保護,宋朝如一些書籍、特殊物品都是不能出境的,第四則是出現明確的國家意識,中國史上第一篇明確的中國論,就是北宋石介寫的。

對於國際局勢造成的影響,葛兆光表示,是天下帝國的觀念,從實際的秩序,變成想像臆測,口頭上要不斷強調,是心理上的自我安慰,而在政治上,雖然還保持天朝上國的態度,但也慢慢變成實際的對等外交,再來士大夫階層的思想,也從普天之下莫非王土,轉成想像自己比異族高一等的民族主義,這是中國,或者漢族民族主義的早期源頭。

葛兆光表示,至此,宋代出現了在政治、文化、民族上,初步有同一性的中國,但之後又出現三次變化,讓中國產生劇烈變化。

20190810-思沙龍「怎麼理解這個中國?從近世歷史看中國的內與外」,上海復旦大學文史研究院及歷史系特聘資深教授葛兆光演講。(盧逸峰攝)
學者葛兆光指出,宋代出現了在政治、文化、民族上,初步有同一性的中國,但之後又出現三次變化,讓中國產生劇烈變化。(盧逸峰攝)

「中國像現代國家又像傳統帝國 承襲過去種種問題」

第一次變化,葛兆光說明,是蒙元時期,蒙古橫掃歐亞,卻出現反效果,反而刺激周邊國家的自我中心意識,如日本自我國家的意識出現,就是在蒙古因「神風」而入侵失敗後,日本覺得打敗橫掃天下的蒙古,認為自己是是神國,才開始有自我獨立的意識。而高麗這邊,蒙古人要求他們遵從蒙古傳統,跟蒙古人通婚,但從事後看來,高麗在1390年代蒙古崩潰後,卻出現激烈的去蒙古化,後來朝鮮強烈推崇朱子之學,就跟這種反彈很有聯繫。

對此葛兆光說明,中國周邊的國家,逐漸形成自我中心意識後,政治上開始獨立,文化上也開始跟天朝分庭抗禮,元朝時儘管朝貢體系還維持,但實際關係是「地雖近,心漸遠」。

第二次的轉變,葛兆光表示是明代開始,明代中期以後,西洋人來了,中國被推到更大世界裡,面臨世界文化的挑戰,早期全球化的趨勢從明代中期開始,一直持續到晚清,西洋船砲進來後,出現了至今仍無法解決的問題,就是:誰的價值、誰的制度能支配這個世界?易用誰的秩序來安頓世界,誰的力量來統治世界?

葛兆光接著說到,第三次變化,是元朝、大清帝國的版圖擴張,帶來的民族問題,滿族統治的中國有滿蒙漢,又征服台灣,進入新疆、西藏等地,形成一個東到庫頁島,北到蒙古北部,南到海南島,西到伊犁喀什的國家,所帶來的,就是怎麼處理內部族群問題?

葛兆光認為,中華人民共和國延續大清帝國的版圖、人民,中國近代的過程有2個脈絡,一方面是從天下到國家,但還要把中國內部的族群,都容納到現代國家的外殼裡,所以過去留下的問題,在現代國家裡都留下來,所以像一個現代國家,又像一個傳統帝國,過去周邊、國際跟內部的種種問題都留了下來。

20190810-思沙龍「怎麼理解這個中國?從近世歷史看中國的內與外」,上海復旦大學文史研究院及歷史系特聘資深教授葛兆光對談。(盧逸峰攝)
學者葛兆光認為,中華人民共和國像一個現代國家,又像一個傳統帝國,過去周邊、國際跟內部的種種問題都留了下來。(盧逸峰攝)

葛兆光強調,現在的中國,不能用西方的民族國家,或傳統帝國來簡單定義, 他並引據自身著作《宅茲中國》,表示: 「中國並非從帝國到民族國家,而是在無邊帝國的意識中,有有限的國家觀念,可在有限的國家認知裡,又保存了無邊帝國的想像,近代民族國家從傳統中央帝國中蛻變出來,近代民族國家,依然殘存著傳統天下帝國的意識。」認為中國要從歷史中去理解,很多問題是歷史造成的。

中國面臨「十大麻煩」 都和這種國家特質有關⋯

葛兆光說,所以中國面臨的內部、周邊、國際上的「十大麻煩」,都和這個國家特質有關係,近世歷史對中國的影響很大,如此才能理解,為何會有邊緣區域跟族群的問題,還有為何周邊國家,會對中國有警惕,以及傳統帝國時代中國的普世文明,與現代世界所遵循、來自歐洲的普世價值,又為什麼會衝突。

葛兆光表示,中國對於「中國」這個觀念,其實有分大跟小,大的是漢唐蒙元金帶來的,是包容很多族群,小的中國,則是核心區域、漢族,是宋帶來的,大陸人講的國學,是以四書五經、儒家知識為主,不包括維吾爾、西藏、蒙古、滿洲,把這當作國學,等於自動放棄了蒙元滿清奠定、多民族共同體的中國,而如果說國語是漢語,「當你用國語時,你考慮過滿蒙回藏嗎?」問題是認同的是大中國,還是小中國?這就出現很麻煩的問題,他並笑稱,人民幣倒是滿合適的,「印了5種文字,至少是五族共和。」

葛兆光最後談到,2014年習近平訪問德國時,德國總理梅克爾送了一幅18世紀德國人繪製的中國地圖,第一天的新聞放最初的地圖,中國網路上一片譁然,罵地圖上沒有新疆、西藏,說梅克爾居心叵測,第二天新華網換了地圖,變成有庫頁島、外興安嶺等地,網友又變成罵梅克爾,是在提醒中國人要小心俄羅斯;葛兆光指出,由此故事,就可以說明一個普通中國民眾,對中國的想像多奇特。

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