房：我這個年代是「好屌」。那時候MTV台有個孫大偉做的廣告，一個男人下體吊著一個東西。但是現在年輕人是說「好ㄎㄧㄤ」，還沒有對應的字。
我覺得整本書，最有感的一篇是你講自己為什麼沒有上班，因為爬不起來（笑）。你第一本書《理想的下午》，在我們這一代文青變成一種傳奇是竟然可以不上班，而且還講出來。因為父母從小給我們的教育就是考大學找個好工作，記得我在看過一部哈里遜福特演的《上班女郎》描寫一個女孩子，在紐約曼哈頓公司打雜，如何一步步往上爬，最後辦公室終於不再是在外面跟大家一起。
我當時對於身份地位、或是轉大人的想像，就是擁有一間隔起來的辦公室，這概念很早就植入。當我看到你寫到所謂的要有自由或說閒，才能去涵養書裡面的游藝，尤其是「游」這個字，有逍遙遊的感覺，在我成長過程從來沒有這樣想像和思考。後來想想我唸書念了很久，其實是藉此爭取自由的時光，我的抵抗一直到30幾歲，但是還是沒辦法做早上九點打卡的工作，所以去做記者。
舒：那是2007年寫的，很多讀者尤其大陸那邊，想像我不工作，家境一定很好，當然不是這樣。一個上班族從辦公室下樓，可能只要15分鐘，看看鴿子，然後蘋果咬一半，那樣短短的20分鐘也是他理想的下午。
為什麼我寫那文章，那是我不太成功，但是我得受得住窮，受得住寂寞。人生十年多重要，在我20歲時老師就說，全世界的大導演有個調查，拍片最厲害大部分是在45到55歲。假如不太成功，但也不能隨時亂改變。一般的思維是上這個班可以待在那個位階，越來越高，最後拿退休俸。但我要做的是這是我心裡頭要的，也同時拿到好處，這個主體性不能跑掉。
房：看你的書，會覺得我們這一代文青的養成太窄化，變成經驗的匱乏者，寫些自己的感覺，退回一個內向世代。同樣是寫作者，大部分的前輩會說要下多少功夫去讀經典，反而很少談穿衣、吃飯、喝茶、生活，也不會提打麻將，但這些東西才是需要看出去的，我覺得從你這邊學到如何拉開距離和眼光，透視出去，畢竟冷難寫，熱好寫，會寫過頭，不自覺的重複自己。
問：有哪一部電影，會讓你想到自己的60、70、80、90年代。
舒：只找一個很困難。60年代是法國片《男歡女愛》，有點流行又有點藝術的電影。70年代是金哈克曼演的美國片《霹靂神探》，當時得了奧斯卡最佳導演和影片。
房：一種是當時很紅的《第六感生死戀》和《麻雀變鳳凰》，主題曲和女主角黛咪摩爾、茱利亞羅勃茲的形象很能代表80年代。
我自己的話就是大衛林區的《雙峰》，那時還是電視影集，太陽系居然可以租到。它的配樂也特別，電子音樂合成吉他，結尾都有個侏儒出來跳舞。而劇情的梗一開始就是一個金髮碧眼的美女啦啦隊長，被發現套在一個塑膠袋裡，臉白、嘴唇發青⋯⋯對我來說，這部與整個時代氣氛格格不入的影集，足以喚起我對80年代的記憶。
房慧真
作家，另一個名字是「運詩人」，寫散文，也寫人物報導，台大中文系博士班肄業，生於臺北，成長於70年代。居於城南，養貓，常以穴居動物之眼透視城市，看似冷眼旁觀，其實溫柔哀憫。著有散文集《單向街》、《小塵埃》、《河流》。
舒國治
散文家。1952年生於臺北，先習電影，後心思移至文學。70年代末以短篇小說《村人遇難記》曾獲時報文學獎。80年代浪跡美國7年，返臺後，寫旅行、寫小吃，寫地方，但寫最多的是閒晃。以白話和文言語法交融成看似淡漠，實則充滿張力的舒式文體，廣受兩岸三地讀者喜愛。著有《門外漢的京都》、《理想的下午》、《台北游藝》。
撰文/駱亭伶 攝影/韓承燁
本文經授權轉載自小日子
