專訪》「全球對抗獨裁政權很重要」　愛沙尼亞國會友台小組主席：挺台是常識

「愛沙尼亞和台灣地理上相距很遠，但我們有很相似的命運」，率團訪台的愛沙尼亞國會友台小組主席裴克多向《風傳媒》強調，雙方都有想動武的激進鄰國，讓雙方知道盟友的重要，而此行展現支持共享價值的夥伴。他也說，中國歷任領袖都把台灣當成下個目標，卻未能達成，希望這任領袖習近平也失敗。

愛沙尼亞國會（Riigikogu）友台小組1日發布新聞稿表示，包括裴克多（Kristo Enn Vaga）在內共8名國會議員4至8日訪問台灣，以強化關係、了解商業環境和討論安全局勢，並提到我國外交部長吳釗燮2023年11月訪問愛沙尼亞時，有邀請友台小組成員訪台。

裴克多在訪台期間抽空接受《風傳媒》專訪，強調這是史上規模最大的愛沙尼亞國會議員團訪問台灣，且國會有6個政黨，該訪團成員就來自5個政黨，凸顯支持台灣是完全跨黨派認同的議題，而此行的主要目的是展現愛沙尼亞珍視價值觀外交（value-based diplomacy）。

這次訪團中，裴克多與尤卡蔓（Karmen Joller）、古珂翠（Katrin Kuusemäe）、羅薇絲（Luisa Rõivas）均屬總理卡拉斯（Kaja Kallas）領導的愛沙尼亞改革黨（Reform）。雷攸谷（Juku-Kalle Raid）及柯絲特（Ester Karuse）分別來自執政聯盟的愛沙尼亞200黨（E200）、社會民主黨（SDE）。

在野陣營有愛沙尼亞保守人民黨（EKRE）的房杰克（Jaak Valge）和祖國黨（Isamaa）的陸凱思（Tõnis Lukas），且分別是憲法委員會、文化委員會副主席。其他成員則分屬外交、歐盟、社會等委員會，而曾任國防部長顧問的裴克多還是國防委員會成員。

挺台灣是跨黨派支持議題

「這代表我們找到夥伴，且我們支持有相同價值的夥伴」，裴克多表示，台灣透過1月的大選躍升為民主國家的完美例子，「我們想在此旅程中支持台灣」。他提到，愛沙尼亞與台灣地理上相距遙遠，但雙方有相似的命運，都有激進的巨大鄰國，且想對愛沙尼亞和台灣動武。

裴克多直言，這樣的情況下可知道盟友對愛沙尼亞和台灣相當重要，「愛沙尼亞真心想成為盟友」。對於中國反對訪台，他告訴《風傳媒》，中國駐愛沙尼亞大使館只是在做其工作，但愛沙尼亞是主權國家，其國會議員可自由履行職責，「若我們想要，我們可展現與民主夥伴團結在一起」。

裴克多說，這次訪團得到許多良好回應，且正在與台灣進行更多合作，「我想國會大多數議員認為這是好主意」。他亦稱，愛沙尼亞盡可能試著支持台灣參與國際，「我認為台灣值得在國際會議上有一席之地」，並分享此行聽到「非常好的訊息」，即過去數年，中國歷任領袖都說台灣是下個目標，卻都沒有達成。 （相關報導： 外長吳釗燮出訪波羅的海地區　歐洲智庫學者：這3國行為傳遞2個訊息 ｜ 更多文章 ）

裴克多表明：「我會希望習近平在這目標上也失敗。」被問到為何想支持台灣，他回道，中國若進犯台灣，對愛沙尼亞也有很大影響，因為可清楚看到全球正面對「邪惡軸心」（axis of evil），俄羅斯、中國、北韓、伊朗都是其中一部分，他們在財務、政治上互相支援，成為民主世界很大的難題。

裴克多提到，愛沙尼亞對外情報局（Välisluureamet，VLA）數周前發布年鑑，內容強調中國的科技諜報及技術軟實力帶來多大威脅，而公部門要認真思考，中國技術或許較便宜，但對愛沙尼亞是否安全？另外，VLA在2月13日發布的年鑑中示警，基於地緣政治發展和安全顧慮，不久的將來可能要決定放棄中國技術。

正面看待台灣設立代表處

「全球對抗這些獨裁政權很重要，甚至對愛沙尼亞這樣的小國也是」，裴克多稱，「我認為以各種方式協助、支持台灣是常識」，並稱自己身為年輕人，看到台灣如何有很大進展、支援人權，「我發現很多這些價值深入我的內心，所以我想要給予支持，且始終支持弱勢及被霸凌者」。

首次來到台灣的裴多克指出，會面的人的熱情和做事的正面態度，都是之前沒看過的情況，但最令他印象深刻的是愛沙尼亞和台灣雖然距離遙遠，可是當訪團成員提出愛沙尼亞自身處境時，台灣與會者都很了解其中意義，「我從很遠的地方來這，每個人見面交談數分鐘後，我可稱他們是朋友，這真的很好」。

裴克多表示，曾被蘇聯占領的愛沙尼亞正試著恢復完全獨立，以及如何讓全國為一個目標努力，「這個目標從不孤單」，他看到台灣在做同樣的事，執行各層面的紀律，「這真的很令人欽佩」。針對台灣開設代表處一事，他回稱，這是很大的目標，也是雙邊關係的下一步，將成功達成此任務。

2023年11月14日，卡拉斯在《POLITICO》舉辦的安全峰會上被問到，當現任北大西洋公約組織（北約，NATO）史托騰柏格（Jens Stoltenberg）卸任，是否願被視為繼任人選，而她給了正面答案。談到此事，裴克多回覆《風傳媒》說，卡拉斯已證明其能力，完全適合擔任北約、歐盟許多職務。

裴克多稱，希望看到新的北約秘書長來自履行北約最重要協議的國家，即國防預算占國內生產毛額（GDP）2%，「愛沙尼亞表明今（2024）年會超過3%，我們正在達到目標」。對於北約新秘書長人選傳遞的訊息，他直言：「俄羅斯是對北約最大的既存威脅。我想我們要試著有個知道此問題的北約秘書長。」

應對侵略要做好全民準備

裴克多強調，俄羅斯全面侵略鄰國，除了侵占、殺戮、性侵和驅逐百姓，毫無其他理由，而在俄羅斯停止這些行為後，再來好好談判，「我們要在各層面展現力量，北約代表力量，我們用行動證明有在準備，若有俄羅斯士兵踏入北約範圍，他們會立刻被趕出去。這是很重要的訊息」。

此外，卡拉斯2月曾向《POLITICO》播客（podcast）節目表示，協助烏克蘭擊退俄羅斯的「所有方案」都在檯面上。不過她6日向國會表明，不會派愛沙尼亞軍隊到烏克蘭參戰。被問到對此事的看法，裴克多指出，愛沙尼亞在俄羅斯2022年全面入侵烏克蘭前1個月，就決定提供烏克蘭「標槍」（Javelin）反坦克飛彈。

「你無法想像多少盟友說這不是好主意」，裴克多說，反對者認為此舉會加劇局勢，可是當烏俄戰爭爆發後，許多國家開始協助烏克蘭，從提供致命武器軍援、長程飛彈、戰機到在北約成員國訓練烏克蘭士兵，當討論這些時都有人認為不適合，「我提到的這些所有事，我們現在此刻就正在做」。

「我認為在戰爭的狀態中，當我們不想有國家衝突，我們必須尋求新方法轉移焦點，並給予烏克蘭人協助」，裴克多告訴《風傳媒》，愛沙尼亞的立場就是要用任何方法支持烏克蘭贏得勝利，擊退俄羅斯士兵，並拿回被占土地，恢復領土完整，然後再推動烏克蘭加入北約的決定。

裴克多表示，是否在烏克蘭領土上給予協助、要給更多的援助、把凍結的俄羅斯資產拿來支援烏克蘭？「一切都按時進行，因為我們不想要俄羅斯在此戰爭中獲勝」。他還說，從仍在進行的烏俄戰爭中學到的是，沒有國家在應對侵略行為，只做軍事準備。 （相關報導： 外長吳釗燮出訪波羅的海地區　歐洲智庫學者：這3國行為傳遞2個訊息 ｜ 更多文章 ）

「整個國家、所有人民要知道自己在國防所扮演的角色，這代表全民國防」，裴克多強調，全民防衛意味在軍事、心理、經濟等層面上都要做好準備，且是全國全民團結一致，「我想台灣有充分準備，為可能的衝突進行全民準備」。他直言，沒人想要這樣的情況，可是衝突中所有人都會受影響，所以要做好準備。