這就是中國的戰略困境，或者說中國在這方面的戰略利益。
但與此同時，在許多方面，在俄烏戰爭問題上，中國也陷入了可怕局面。中國並沒有從中受益。因為你可以看到美國主導的聯盟、美國主導的集團變得非常非常活躍。而中國處於另一個集團中。中國不願意看到這一點。在某種程度上，所謂的威權主義與民主主義之間的衝突有悖於中國的利益。因此，這是中國的擔憂。
DW：但是，如果中國向普京施壓的話，中國實際上可以很快幫助結束這場戰爭，這不是很清楚嗎？俄羅斯現在非常依賴中國。中國對俄羅斯的行動有巨大的影響力。
李成：我認為你觀察得很好，但另一方面，任何人對於俄羅斯或者說普京的控制都是有限的。在當前這個時刻，中國和俄羅斯要齊頭並進。……但與此同時，中國想實現的是什麼呢？中國希望在國際社會中繼續做一個負責任的成員，不僅僅是在所謂的金磚國家之中，還包括G20、APEC……任何不反對中國的國際組織，中國都希望成為其中一員。
但不幸的是，現在你可以看到中俄關係變得越來越緊密。而真正的推動力是什麼，不同的人有不同的說法。
中國領導人認為我們被推向了那個方向。當習近平談大國關係時，他指的是美國，而不是俄羅斯。習近平還把女兒送到哈佛大學，而不是俄羅斯、不是莫斯科大學。這在12年前或者15年前是很有說服力的。
DW：這確實很說明問題，不是嗎？但我想回到這個問題上，如果這場戰爭給中國造成了如此大的麻煩，而且中國也能看到，這本質上是對主權和領土完整的重大侵犯，那麼中國為什麼不直接對普京說：「對不起，你必須停止這一切。我們需要世界恢復穩定？」
李成：我不知道他們私下到底討論了什麼。但我前面已經解釋過，中國正處於一個巨大的兩難境地。因為一方面，從美國的戰略框架來看，我們已經將中國視為最強大的敵人。
因此，現在如果俄羅斯被徹底打敗，那麼下一個就是中國，這就是中國的心態。這就是他們猶豫不決的原因。
但是中國沒有在軍事上支持俄羅斯。他們可能通過其他渠道提供經濟支持。在許多方面，中國都在遵守一些制裁措施。我認為這很可能是真實的，因為至少美方在這方面沒有太多抱怨。
DW：你認為在北京，人們會如何看待納瓦爾尼之死？這確實給這裡的會議蒙上了陰影。在北京，人們會怎麼想呢？
李成：我認為，這取決於你問誰。
當然，這起死亡事件發生的時間和悲劇性質肯定引起了很多人的關注。但另一方面，這也取決於你問的是什麼人、持什麼立場。因為就如何看待俄羅斯、如何看待普京而言，中國社會的分歧非常非常大。
