1971年，台灣退出聯合國，人心飄搖之際，「洪建全教育文化基金會」成立，隔年創辦台灣第一本書評雜誌《書評書目》，以鼓勵閱讀開啓台灣的世界之窗；五十年來，洪建全成立視聽圖書館、支持雲門舞集、支持並出版台灣傳統音樂研究，從陳達的思想起到雲門的《薪傳》，都有其身影，乃至錄製第一張民歌唱片掀起一代年輕人的民歌運動。
從執行長到董事長，簡靜惠親身參與並記錄五十年來，與台灣生命脈動相震盪的基金會留下的足跡與刻痕。本文選自簡靜惠著《植栽一座文化森林》對談篇。
從視聽圖書館通向藝術世界
簡靜惠：我們同行在臺灣藝文推廣的道路上。一回首，洪建全基金會也要慶賀50歲生日了，請懷民回憶一下，過往對基金會的認識？
林懷民：我要講一個故事。上個禮拜一個朋友告訴我，他在念國立藝專的時候，常常從板橋坐車子到中華路洪建全視聽圖書館。在那裡，他第一次戴上耳機，聽到那麼大，那麼美好的聲音，世界因此開朗了。他每次去都會待到閉館前的最後一分鐘。他說，每次回家的時候都像在做夢一樣。
那個朋友叫作李安。
簡靜惠：我很會揩洪家的油，當時家族在南京東路有房子空著，我就爭取來設置視聽圖書館，後來遷到中華路以後，就更具規模，不僅設置了最新的唱盤、電視和錄影設備，也把洪家兄弟家裡收藏的唱片「借來」，成為許多年輕人聆聽音樂和看電影的啟蒙空間。像李安一樣的年輕人，當時辦會員證，學生一年一百元，一般成年人是一百五十元，我們堅持要付費，讓使用者尊重資源，每個人可以有一個卡座，聆賞影音，不能外借。
林懷民：在那個時代，視聽圖書館對於藝術飢渴的年輕人是非常重要的。我呢，我自費用稿費買唱片，三十塊錢一張，塑膠做的，可以彎來彎去，可以用水去洗。我在家裡翻來覆去專心地聽那幾張唱片，去視聽圖書館的時間不多。但是偶爾去了，那裡的收藏和設備也為我開啟了更大的世界。
支持雲門創作自己的音樂
簡靜惠：不只如此，我們也支持民謠採集與音樂製作，也因為這樣的因緣，能夠結識林懷民。以前正式的表演都是芭蕾舞，林懷民跳舞是打赤腳在舞台上蹦蹦跳跳的，那些老先生是很看不慣的。記得有一天林懷民穿著拖鞋、汗衫，夾著海報就進來基金會的辦公室，跟我說，雲門將要演舞劇《白蛇傳》。
林懷民：我1974年去找您，帶著前一年雲門首演的海報。創立雲門的時候有個想法，因為我們受到西方太多影響，希望能用臺灣作曲家的音樂編舞。但要進錄音室錄音樂沒有經費，所以就去找您。其實我們不認識，您卻慷慨地答應，非常感動。
第一個贊助就是賴德和的作品《白蛇傳》。後來您又支持了我們14個曲子，您自己大概都忘了有這麽多。這裡面有馬水龍、許博允、李泰祥，還有史惟亮、許常惠這些長輩。
歐美的舞團、劇院、樂團、廣播電臺都會委託作曲，作曲家有很多創作的機會。臺灣委託作曲的機制很少。到今天為止，這些現代音樂家仍然非常的辛苦。
當年因為您的慷慨，支援雲門做這個事，音樂家因此能夠發表他們的作品，廣大的群眾也認識了李泰祥、許博允、賴德和、溫隆信、馬水龍這幾位年輕的本土作曲家。臺灣開始有了一個音樂的氛圍。那是一個很值得懷念的時代。
簡靜惠：因為1970年以後，很多國外的留學生陸續回來臺灣，然而我自己不是創作者，是讀者也是聆賞者。基金會可以是橋梁，作為輔助推動者，要發展一個文化事業不是那麼容易的，社會上有很多的藝術家很多的作家，需要去支持……
林懷民：您做的事情非常的多，除了作曲，您也支持民歌、兒童文學的創作與出版。我覺得，洪建全基金會跟許多成功的基金會有一個很重要的相似點，您有一個vision（眼光）、有一個使命感，您知道您在做什麼，在什麼時候做什麼，因此對社會有足夠的影響力。
保存了陳達的臺灣之聲
簡靜惠：基金會當時展開民謠的採集，就很有理想性格。記得許常惠熱愛音樂，也有個人魅力，他說服了洪建全老先生支持他的採集音樂計畫。許常惠發現了陳達，把他帶上來，他生活比較無著落，希望我們支持，我公公還每個月撥兩千塊給他當生活費。
林懷民—— 70年代我從美國回來，在政大當講師，薪水是2900。
簡靜惠：最值得紀念的莫過於，有一度還請陳達到我們視聽圖書館來唱來錄音，這個帶子後來出成唱片，保存了珍貴的民間藝術。
林懷民：我讀大學時，剛好是史惟亮跟許常惠先生他們在採集民謠。我們因此認識了陳達這個名字。但是聽到陳達的歌聲，是在視聽圖書館。
後來，1978年，我請了邱坤良先生到恆春，很辛苦地把陳達請到臺北，為雲門錄製了〈思想起〉，作為《薪傳》的間奏曲。即使不懂臺語，不懂他在唱什麼，陳達的聲音直衝心裡，許多觀眾不禁淚下。我一直覺得他是臺灣之聲，島嶼悲情的象徵。通過了洪建全基金會和雲門，陳達的聲音被聽到了。很可惜在今天又消失了。
簡靜惠：當時因為羅曼菲的介紹，基金會還支持了楊弦的中國現代民歌，讓我們從古典音樂和西洋音樂跨足到中國現代民歌。
期盼臺灣能累積厚重的創作
林懷民：我想說一個事情，剛剛我們提到的作曲家裡，許常惠、史惟亮和李泰祥，他們都過世了。今天臺灣從事各種前衛的嘗試，但是沒有培養足夠的作曲家，把音樂創作水準帶上去，創作大作品的機會還是不多。
什麼是飽滿的？什麼是大家可以認同的？什麼是可以一直傳唱的？今天也許比1970年代更需要把有分量的創作介紹到社會上。可是有分量的作品單靠作曲家個人掙扎，無法實現。基金會做了很多事，如果已經在做過的都能繼續堅持，那個基礎一定更厚實。
簡靜惠：我們未來努力的還是創作播種，在音樂上，我們留下來的是音樂講座。創作我們還是關注的，在藝術上有「覓計畫」，重點在文化基因的再創造，主力放在當代藝術，但是音樂與舞蹈創作的部分，未來也可再考慮，加入工作重點中。
林懷民：我覺得現在國外流行環境劇場、裝置藝術等那些東西，我們也可以做這些東西。前衛的東西非常好。但是，西方為什麼可以做出好東西，因為它根柢在，可以不斷地試，做失敗了，根柢還在。新的創作可以像一棵樹一直長一直長。
我最近在臺中國美館，看到前輩畫家，像林玉山、郭雪湖、陳進臺展時代的畫，很受憾動。原來他們在30年代就畫這麼大篇幅，這麽精緻的作品，這麼厲害。這些前輩畫家的名字都是在198年代以後才開始浮現。我想如果我年輕的時候看到這些東西，一定會做出不一樣的作品。
我常擔心，現在我們做了很多的嘗試，到最後臺灣文化仍然沒有厚實的根基，一切可能只是光影。
基金會已經在做的事，一定要堅持下去。支持音樂創作是其中之一。
簡靜惠：謝謝，我覺得這是很好的提醒，或許可以作為基金會未來再度思考的參考建議。
洪建全基金會50週年慶活動─
▌與談人
主持兼與談
須文蔚 / 台師大文學院副院長
與談
陳芳明 / 政大台灣文學研究所講座教授
楊照 / 新匯流文化基金會董事長
傅月庵 / 掃葉工房主持人▌時間：2021/11/6，周六14:00~16:00
▌地點：敏隆講堂(北市羅斯福路2段9號12樓)，免費開放參加
＊本文選自自《植栽一座文化森林》，簡靜惠著。文‧圖洪建全基金會提供。
