專訪:前民進黨立委沈富雄 朱立倫應扛下國民黨中興大任

2014-12-07 15:52

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你是說國民黨的中興氣象要靠朱立倫嗎?

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不一定是他,但沒有別人了,朱立倫也有瑕疵,瑕疵就是他是會計系,學會計的人是很保守的,會計的如果不保守就變成(國民黨立委)羅淑蕾,她也是學會計的。朱立倫的個性不壞,但他性格扭捏,做事保守,不像中興霸主,我覺得中興霸主,不管藍綠,要學兩個人,一個是沛公(劉邦),一個是曹孟德(曹操),但現在國民黨或民進黨都沒有這樣的人。現在國民黨是非常之局,需要扛下非常之責,給大家擺個中興大局的樣子,你天生沒有那個大器,一定要練。蔡英文輕而易舉總統在望,其實蔡英文也不是沒有缺點,講來講去可能缺點更多,也沒有霸氣。

連家結束了嗎?

結束了,就這樣一句,沒有下文。

兩岸關係會不會有變化?

大家都在你看我,我看你,老共很小心,不多講,民進黨當然最後一哩路,勢在必得,它們也會小心翼翼做某種程度的調整,兩岸關係國民黨執政下的主軸就是一中各表、九二共識,這也對、也不對。我講它對的原因,九二共識的重點在於承認,國民黨從大陸到台灣來,在本質上是內戰的延續,這點是老共勉強可以嚥下這口氣的唯一原因,因為這個原因,台灣這邊連國民黨在內都不能輕易簽和平協議,因為如果簽了和平協議,就等於梁山泊上面的流寇下山來被招安,所以九二共識講不出口的意涵就是國共兩黨大陸內戰的劇沒有落幕的延續,這一點民進黨抵死不從,但是民進黨內真正了解這個意涵的人,包括柯文哲在內,是真的了解,還是不懂,因為國民黨該講的沒講,老共也不願意講,講了以後好像國王的新衣被剝光了,但我認為還是要講,國民黨講了對國民黨有好處,就是九二共識的精神就是內戰的延續,這是不是委屈?現在的國民黨已經不是當年的國民黨,已經不是淮海大會戰被打敗的國民黨,所以不需要承受內戰沒有結束的歷史責任,但問題是老共不放我們,這是唯一的辦法。兩岸關係如果是兩個不相交的圓,一個大圓、一個小圓,那這是獨立。如果兩個是交叉的圓,中間有一個共同的地方,不管這地方有多大,這就是九二共識。兩個相切圓,兩個kiss,沒有交叉,只是一個點,那是民進黨的台灣前途決議文,老共不接受。蔡英文上次大選講的台灣共識,那是唬弄,沒有真正去面對這個議題。民進黨未來一年半後的八年如果是它的話,兩岸政策當然會調整,老共有幾個原則,第一台灣的民心它沒有得到,但這條路它不會放棄,它會檢討零零星星買你的鳳梨、虱目魚,沒效,到底怎麼樣才有效,它會檢討。第二、如果在國際上能強化台灣國際形象、國家地位的,它一定全面阻擋,它不會讓步,但台灣人民因此引起的惡感,它會想辦法降到最低。

如果民進黨認定未來八年的江山是它的,那它為何要調整兩岸政策?

它如果能不調整而選上,最好,老共不會讓它那麼輕鬆,我建議國民黨用剛才的方法也調整民進黨,這不是惡意,而是不能唬弄,柯文哲在選舉中說,就兩岸,這是市政層級,我不需要表態,市長也許不需要,但民進黨不能不表態,老共應義不容辭讓民進黨更清楚,國民黨也義不容辭讓民進黨更清楚,這不是鬥爭,這是長遠十年、二十年後,民進黨長年在全世界最大工廠、全世界最大市場,而且是不懷好意、要收復失土的大國崛起的隔壁,要活下去不是要活兩年,要活二十年、五十年,這個東西我覺得兩個黨都不能唬弄。

柯文哲未來會面對哪些挑戰?

他會盡量跟國民黨團修好,因為他曉得國民黨團會修理他,以他的做法,會讓國民黨找不到打點,但如果議員想交換條件,要拿什麼給我,來交換我聽話,這點柯文哲不會答應,如果他不答應,國民黨因此而改變作風,往好的方向走的話,那是柯文哲很大貢獻。但如果他不給,你就搗蛋,以柯文哲的作風,他會把事情全部掀開,讓大家都知道,讓你難看。

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