挑戰落實沙盒法案 北市府將向中央爭取無人車上路

2017-05-01 21:54

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行政院數位政委唐鳳1日與台北市長柯文哲對談開放政府與簡化行政流程。(台北市政府提供)

行政院數位政委唐鳳1日與台北市長柯文哲對談開放政府與簡化行政流程。(台北市政府提供)

行政院數位政委唐鳳1日下午與台北市長柯文哲,就開放政府與簡化行政流程對談。唐鳳提及「沙盒法案」,指出為鼓勵創新,政府有條件允許民間違反法律,給予6個月的試驗期間,若成功則為此修改法令,讓民眾以社會為實驗場,此作法引起柯文哲高度興趣,指示資訊局試辦並專案列管。資訊局長李維斌表示,與中央溝通順暢的話,今年6月有望在公車專用道上看到「無人車」的試行。

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唐鳳表示,近期的《金融科技創新實驗條例》,就是沙盒法案,讓沒有金融業準入條件但想做某些事情的民眾可以去嘗試,過程中,可能允許違反一些法律,6個月後,檢視成功或失敗,若成功,就代表是破壞式創新,調適期中,政府能試著將灰色法令漂白,民眾去募資,是一種「協作式治理」的概念。

唐鳳表示,目前還沒有地方政府落實的案例,他認為,地方要看哪些是需要去衝撞法規的,需要實驗性的讓民眾提出想法,而不是一直由政府去裁罰。

柯文哲對此感到好奇,也表現出希望落實在北市的態度。他詢及,要如何在有控制的情況下允許犯法?被允許的犯法系統要怎麼做?唐鳳回應表示,若屬《自治條例》,北市可以決定不要開罰,目前台灣還沒有《自治條例》的沙盒法案,若經北市府測試,發現申請的提案不是個好主意,則其他縣市就不要參採。

柯文哲也在會中表示,北市要有一個指導方針,不希望因為有法令,很多事情就不能做,資訊局長李維斌補充,目前的作法還是用個案來看,但因為個案差異大,擬定指導方針有困難,大部分的民眾提案是不會違法的,但有灰色的部分,可以先從這部份下手,會比較快。

李維斌說,台北市希望先用無人車作為第一個上路的個案,但許多涉及中央的法令,還需與中央溝通,包括沒有標準可以驗收車子,無人車根本進不了台灣等無法可管的情況,他說,希望能跟中央爭取今年6月就能讓該實驗上路,未來有機會在台北街道上看到無人車,預計使用公車專用道行駛。

柯文哲在與唐鳳對話時,也提及自己在公務體系中的無力感,以及政府開放資料會碰到與《個資法》扞格的問題。他說,「政府(公務員)每次都自己嚇自己」,舉例而言,高速公路用ETC收費,柯希望交通局能用這些資料來了解台北的交通,但交通局公務員卻說不敢,因為沒有被允許這樣使用資料,需要法律授權。

唐鳳回應,這涉及的是「目的外利用」,處理的人有沒有獲得被處理人的授權,根據最高行政法院的裁示,當事機關,若要將資料給別人用,必須要做成統計資料,即無法往前追溯出單筆個人資料,這樣才能夠公開,若是單筆資料,就可能被重新識別為個人,就需要重新取得ETC使用者的同意。

柯文哲追問,但若只是作為公共利益使用呢?唐鳳表示,ETC資料若可以回溯到個人,就叫「間接個資」,台灣還是需要有一致的法律解釋,要處理方蒐集方與被蒐集方都對此有一致的見解,他補充,若一開始取得就沒法對到個資,像國外一樣「去識別化」,資料顯示的是「一輛車」而非「某個人」,若到這個程度,就不會有《個資法》的問題,但若不是,就會有間接識別的問題。

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