潛艦預算過了!馬文君凍結3億預算遭綠營圍攻 耗時20分鐘改主決議照列

2023-10-25 19:29

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國民黨立委馬文君今(25)日出席外交國防委員會,針對國造潛艦後續艦相關預算提案凍結部分預算。(顏麟宇攝)

國民黨立委馬文君今(25)日出席外交國防委員會,針對國造潛艦後續艦相關預算提案凍結部分預算。(顏麟宇攝)

國造潛艦「海鯤號」9月28日下水,後續將進行一系列測評,同時外界也相當關心後續建艦進度,國防部在明年度公開預算書中,113年度預算中有一筆「另辦理原型艦先期優化作業,(包含工程分析、模擬及評估)」,預算為39億3263萬1000元;不過針對這筆預算,國民黨立委馬文君等人提案凍結3億元,今(25)日經過外交及國防委員會中朝野論戰後,最終耗時20分鐘,馬文君同意民進黨立委趙天麟提的改列主決議,並照列通過。

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根據國防部先前送往立法院的公開預算書顯示,113年度預算中有一筆「另辦理原型艦先期優化作業,(包含工程分析、模擬及評估)」,預算為39億3263萬1000元;不過針對這筆預算,馬文君等人提案凍結3億元,約為這筆預算13分之1,待國防部向立法院外交及國防委員會提出專案報告後,始得動支。

立法院外交及國防委員會今天審議國防部明年度預算,最受矚目的潛艦預算案,在下午16時10分許登場,馬文君等人認為台灣並無潛艦測試經驗等,該如何執行測評?對此,海軍參謀長吳立平表示,海軍及台船的技協,都具有潛艦設計及建造的實績,對潛艦測試都有相當經驗,同時也針對劍龍級潛艦接艦官兵,參照原來荷蘭原廠執行測試的官兵,都參與後續測試工作,專案成員都具有潛艦測試能力。

20230912-國造潛艦將問世,但國防預算書卻未見其立案,海軍參謀長吳立平中將表示將依據後續作戰測評結果進行整體考量,並由國防部協助海軍做建案工作。(張曜麟攝)
立法院外交及國防委員會今(25)日針對113年度國防預算進行審議,海軍參謀長吳立平列席並回應潛艦測試相關問題。(資料照,張曜麟攝)

不過馬文君立刻質疑,第一艘國造潛艦發生很多問題,到目前也是,尤其在技協部分,在相關資料中,顯示技協本身條件有問題,對於風險管制等,目前都不明確。潛艦在下水前的檢查項目,如果是下水,就意味著完成了浮在海上的準備,全世界都是這樣,而且已經要具備電源系統等,以自己的電力體系,向全艦供電,但就目前所了解,下水典禮時電池跟潛望鏡都沒有裝上。

馬文君指出,管道系統、電器系統安裝檢查、設備安裝檢查都沒有進行,聯動檢查就更不可能,在還有安裝設備情況下,下水沒有太大意義。她說,大家都希望潛艦國造可以好好進行,但是潛望鏡來了嗎?

問題一出,民進黨立委何志偉、林靜儀、劉世芳、王定宇、蔡適應等綠營立委開始反駁論戰,劉世芳表示,這筆工作項目,是要做潛艦籌建,還是測試作業?如果只是籌建作業,那就會關心到潛望鏡、電池到了沒,但裡面東西非常複雜,馬委員也多次稱潛艦是鐵棺材,讓海軍很失望,現在又凍結3億的預算,就是不想讓第二階段原型艦籌建做下去。

劉世芳表示,凍結3億,解凍條件又是做專案報告,等到專案報告後,是機密報告還是一般報告?裡面涉及機密項目的地方,並沒有辦法在公開場合講,所以這個凍結數很奇特,專案報告也很奇特。

20231002-民進黨立院黨團召開「輿情回應及潛艦爭議案」記者會,圖為立委劉世芳。(蔡親傑攝)
針對馬文君提案凍結3億國造潛艦後續艦部分預算,並要求專案報告後始得動用,民進黨立委劉世芳(見圖)質疑這個凍結數目和專案報告都很奇特。(資料照,蔡親傑攝)

馬文君則回嗆,只要舉手就會通過,從開始到現在都是這樣,不要向在野黨潑髒水。隨後兩方開始論戰,場面一度失控,就連主席介入也無法停止。王定宇發言時表示,用凍結到下會期3月以後再做專報,並不合適,如果有疑義,都有秘密專報可以問,何況講的那些裝備,之前秘密專報中,那些裝備輸出許可,不是都有放在桌上嗎?同時也不是沒有電池,而是有測試流程,若大家都支持,應該就要通過,也可以讓海軍好好測試,如果用黨派差異凍結,外人又何苦冒著被中國經濟制裁的風險來幫台灣?

蔡適應指出,這案子不應該刪除,要凍結前幾年都有,最後一年應該就要推過,同時海軍也有外包監管單位。另外,海軍的第二艘潛艦專案辦公室,已經要開始啟動,主要是這潛艦案已經執行6、7年,如果無法繼續做下去,一開始的人員恐會有人才流失問題,但目前沒看到專案辦公室啟用。

趙天麟則說,第一艘原型艦已經下水,現在是測評階段,預計2025年要成軍,如果延續性的作業,沒有專案辦公室來執行的話,可能要等原型艦完全好了之後,再急忙成立。所以要通過這筆預算不要凍結,第二艘行政作業也要啟動。趙也建議馬文君改成主決議,寫在公報上,兩黨這麼多年選舉,可以透過考察、專案報告隨時檢查節點,都比這階段凍結3億來的好,也可以讓世界知道,我們台灣內部都很支持。

針對近期的國造潛艦海鯤號預算相關問題,民進黨立委趙天麟問及明年度預算中,逾39億元的潛艦先期優化作業費內容。(張曜麟攝)
針對馬文君提案凍結部分潛艦預算,民進黨立委趙天麟建議改成主決議,寫在公報上,如此可以透過考察、專案報告隨時檢查節點,也可以讓世界知道,我們台灣內部都很支持。(資料照,張曜麟攝)

對於綠營圍攻,馬文君表示,不懂為何會這樣解釋她提案的目的,她對於潛艦計畫內容都沒有詢問機會,因為一直以來 ,潛艦小組都說做得很好,但是連潛望鏡都還沒來,跟當時軍方相關人員告訴她的「很多裝備明年才會到」相當矛盾。

不過,馬文君也同意趙天麟建議她把凍結案改為主決議方式,「這倒是很中立說法」。國造潛艦這麼大案子,今天立法院會議公開錄影直播審查過程,全國人都可看到,國防部應該要注意她要求、質疑的部分,提出詳細說明。

最後在馬文君同意改成主決議情況下,這筆「另辦理原型艦先期優化作業,(包含工程分析、模擬及評估)」,全案改由主決議並照列通過,耗時20分鐘,也讓軍方鬆了口氣。

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