問：對吳盛智、涂敏恆、呂金守等1980年代客語流行歌曲先驅的觀感；您是何時開始聽到這些名字，何時開始聽到他們的音樂？據王欣瑜論文《跟我們的土地糴歌》所錄訪談，您在吳盛智專輯剛發時就聽過了，這裡請多談些當時您和親友對這種創新的客家歌曲的觀感。
吳盛智走得很突然，車禍死，涂敏恆也是車禍，酒駕。他們那個年代的音樂人，江湖氣很重，和我們這一代不太一樣。我有感受到，像比較早期的電影工作者，就是軍事作風，拍電影非常強悍，像土流氓，到侯孝賢那一輩才有些改變，片場裡很多老師傅都還能跟你講那些很陽剛的事情。
在這三個人裡面，我想大部份親友都會覺得吳盛智的成就應該是最頂級的，我阿嬤今年已經93、94歲了，當年吳盛智的音樂就很對她口味，我把我寫的歌給她聽，她說我寫的不如吳盛智。到我媽那一代又不一樣……
我覺得涂敏恆的音樂比較算「演歌派」，他的東西就是從日本演歌轉換過來的。
(我倒覺得是從國語歌曲的傳統來的，因為他是政工體系出身。)
喔，他是政戰。
(他最早是寫〈一把泥土〉等愛國歌曲出來的，然後才去寫客語歌曲，宣揚客家人的善良)
對，「良善」（笑）你繼續說，我懂你意思。
(客家人當然不只有善良，但他們對這些勤勉什麼的總是特別強調。)
其實我剛為什麼講到涂敏恆，是針對一首歌來說，就是被稱為客家國歌的〈客家本色〉，這首歌的idea應該是從台語歌的idea延伸過來的東西，我個人並沒有很喜歡；到我們這個年代的音樂人，我們已經有更多的元素和idea可以取用了。我覺得他們老一輩音樂人的長處，主要在旋律和編曲的功力很紮實，像我有喜歡一個老音樂家翁清溪，我好喜歡他的東西，他的基本功非常好，那個東西我確定我自己身上沒有。
(翁清溪也是正規音樂學院出來的。)
他的弦樂編寫非常厲害。第三個問題我想就到這邊吧。
問：承上──相對於變化劇烈、邁入全盛時期的國台語流行歌曲，客語卻似乎在很長時間裡沒有一首驚世之作，沒有能突破主流社會對客家的刻板印象之作；我以為這和客家人一貫「良善」的文化主張有關，是否客家詞曲作者自己也沒想要突破那良善、勤儉而最重要是無害的文化標籤？吳盛智英年早逝未能進一步發展新歌謠令人惋惜（參考何東洪的論文），涂、呂的作品很難讓人覺得創新和震撼，他們宣揚客家的良善，循的是1960-70年代的思路，這和解嚴前後台灣社會思潮的劇烈脈動是不搭調的，所以在乎政治與社會的論者很少提及交工樂隊之前的客語歌曲。然而，身為客家音樂人，您對解嚴後（或從1988年客家運動起算）到《我等就來唱山歌》出世以前，客語歌曲的這段低潮期（或曰沉潛期、風頭被蓋過的時期），及這段期間的客家歌謠與作者怎麼看？有什麼不足、可惜之處，又有什麼未被足夠重視、值得今人再加研究的地方？
