小熊英二專訪》面對二戰傷痕,為何鄰國不能原諒日本?「日本是一個無法取信國民、也無法取信於外國的國家」

2015-10-05 16:05

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這次安保法改正,其實有八成的日本民眾都表示不太願意接受,代表有越來越多原先不關心政治的人,也開始表達出他們的看法。當然真正站到最前線的人還是少數,但是已經有很多人開始認為狀況不對。在戰後70年談話中,有六成民眾支持要對二戰時遭受侵略或殖民的國家表示道歉,但在這六成民眾之中,認為非這麼做不可的人應該還是只有一成左右。

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關於日本政府對二戰的道歉言論,其實村山富市首相在1995年曾經做過一次更為鄭重的道歉,不關心這些事情的民眾可能就會認為:我們不是已經道過歉了嗎?而且現在講得又沒有比當初更為深入,為什麼還要做這些事情?也有這種採取漠然態度的人。現在日本政府要處理的不是那些極端反對的15%、20%,而是中間那六成的人,現在也開始傾向不信任政府。

不過這種現象只限於像戰後70年談話這些個別的議題上,中間的民眾會有比較強烈的表態,但在其他事情上,要這些原本不關心政治的民眾表態,要他們不投給自民黨、改投給其他政黨,這可能還是沒那麼簡單,還是需要時間。所以接下的問題應該是,這15%非常反對政府的人,他們應該怎麼樣去組織動員,把大家團結起來跟右派政黨對抗。

駐日美軍對日本的意義

:您剛才提到冷戰結構是影響東亞國際政治的重要因素,現在冷戰雖然已經結束,但美軍似乎也不可能自行離開。日本在幾十年前的「反安保抗爭」,比現在的「反安保法案」規模更大,但後來這些聲音似乎就消失了,抗議民眾現在也只強調「日本不要戰爭」,但並沒有呼籲美軍離開日本。雖然說冷戰結束了,但日本其實還是得到冷戰結構下的美軍防衛庇護,因此「不信任這個政府,所以不讓他擁有軍隊」的主張才有可能出現。您會認為主動要求美軍離開,對日本是重要的事情嗎?在日本的自我防衛上,是可以的事情或可能的事情嗎?您怎麼看待駐日美軍?

:首先,美國政府對日本最重要的影響力還是在於外交與防衛上,經濟方面的影響在六零年代可能還有,但在日本經濟高度成長之後,就不像過去那樣重要了。所以日本民眾在一般社會中,其實不太去注意到美國的存在。但是當你開始思考到外交跟防衛的時候,就必須要把美國納入思考的範疇。但是外交跟防衛對一般人來說,又是最遠的事情,一般社會不會去管這個事情。

就算是日本的政治家,他們其實也不太去考慮這些事情,反正出問題就丟給美國,讓他們去煩惱就好了,所以冷戰的狀態在日本還是繼續延續下來。有些人也覺得「反正就聽美國的話就好了」,只要有美國擋著就不會有問題。

在反對的這一邊,確實有人覺得應該要把美國因素去除,這樣國家才能正常化,但是這些人對國家的國防與外交又沒有充足的知識,所以如果去質問這些人「你們要美國退出,那要怎麼處理國防外交的事務?」他們也回答不上來。到最後就是大家都沒辦法思考這個問題,所以又回復到漠不關心的狀態。

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