弗拉茨歇爾：中歐之間如果要重新恢復對稱，有兩件事情很重要。首先，我們需要尋求中國之外的其他稀土材料產地。其次，我們必須和中國重新就經貿關係展開談判，重點就放在對等性上面。我們必須致力於打造對等的公平競爭環境，不論是貿易、直接投資還是工業標準，歐中企業都應該在雙方市場一視同仁。
德國之聲：可是我們看到巴斯夫不久前剛剛大幅增加對中國的投資，大眾汽車也差不多。還有許多高度依賴在華生產基地的德國中型企業，他們也不太願意收縮其中國業務。就像您上星期在《明鏡周刊》所寫，短期經濟利益和長期戰略利益構成了矛盾。如何讓德國經濟界能夠真正在短期和長期利益間取得平衡？
弗拉茨歇爾：作為經濟學家，在這個問題上我總是很謹慎，我們學界並不一定比企業家們更懂。我並不想說，德企在中國投資過多或者過少，這是他們自己的決定。我關注的是公平競爭環境：市場條件要對等，投資環境要對等。中資企業現在能入股歐洲重要基礎設施，還能參與政府採購，但是歐洲企業卻不能在中國這樣做。在中國市場有著不同的標準，不論是工業標準還是數據保護標準。我們在談論對稱性時，不僅僅指投資以及貿易規模，也指這些標準是否對稱。大家都應該使用同樣的遊戲規則，這才是公平競爭。
德國之聲：我們再來從中國的視角來看一下德中經貿關係。中國正在積極通過「中國製造2025」等戰略，盡快吸收德國、歐洲的重要技術，並配合自主創新，從而在中長期消除同歐洲的科技差距，甚至超越歐洲，獲得競爭優勢。在中國社交媒體上，我也注意到許多網民認為這才是歐洲為不對稱依賴性感到焦慮的根本原因。您如何看待這一視角？
弗拉茨歇爾：我非常欽佩「中國製造2025」戰略，它是完全合理而且是值得稱道的。當一個國家設立了全球科技領先、科技自主之目標時，總是值得稱道的。我們現在談論的其實不是目標，而是實現目標的手段。這種手段必須建立在相互尊重、認可統一規則與標準、公平競爭基礎之上。在一個多級化、全球化、相互依賴的世界上，這非常重要。中國今後依然會需要美國和歐洲，反之亦然。這種相互依賴是好事情，我們需要共同應對氣候變化、數位化進程乃至政治衝突等全球性挑戰，解決方案必須共同尋找。中國有著自己的雄心勃勃的長期戰略，但是必須要有共同的全球遊戲規則，不能為了目的不擇手段。
德國之聲：如何才能讓中國企業和歐洲企業適用相同的遊戲規則？或者說：如何才能防止中國肆意修改遊戲規則？
弗拉茨歇爾：歐中應該就此展開對話和談判，歐洲應該向中方明確表示：歐洲企業亟需對等性，中企在歐洲能做的事情，歐企也應該可以在中國做；歐企在中國不能做的事情，中企在歐洲也不被允許。公平競爭環境必須成為基本原則。然後我們還需要討論如何設立標準等細節問題。
德國之聲：在歐中之間建立對稱性，這是否具備現實可操作性？歐洲能不能說：既然歐企在中國不能做某件事情，那麼中資企業現在立刻也不被允許在歐洲做這件事情？這在法律層面是否行得通？
弗拉茨歇爾：我認為這是可行的，歐洲可以將「對等原則」寫入對華戰略，我甚至建議這應該成為核心條款。具體到漢堡港入股案或者中資控制的其他歐洲港口：歐盟屆時就應該對北京方面說，假如中方不允許歐企投資中國港口，那麼中企就必須出售其歐洲港口股份。當然這絕非易事，而會費時費力，但我們必須就遊戲規則展開討論。另外，歐洲也必須要有共同戰略。面對中國，哪怕德國也依然太小。歐洲只有團結起來用一個聲音，才能和中國平起平坐地談判。所以我們需要的不是德國的對華戰略，而是歐盟的對華戰略。
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