《德國之聲》專訪朱立倫:解放軍演習期間訪問中國,國民黨錯了嗎?

2022-09-06 16:58

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朱立倫:第一,國民黨是中華民國的創始黨,國父是追求民主的孫中山。北京的目的是什麼我很清楚,但至少我們應該相信和平是最重要的。我們應該盡所能避免衝突和戰爭。因為兩岸之間發生任何事情都會傷害人民,包括台灣人民或中國人。所以這是我們應該相信的主要目的。第二,我們堅持憲法,不會改變憲法。如果是這樣,就意味著台灣不會追求法理獨立,不像民進黨的第一意志是修改憲法,追求法理獨立。

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國民黨是建國黨,是維護或堅持我們的憲法的政黨,是一個維持現狀的政黨,這就是我們的立場。所以你可以看到,國民黨執政時台灣和中國之間發生了什麼,甚至是1970年代、1960年代、1970年代、1980年代,直到今天國民黨執政時,現狀維持不變,沒有像今天這樣的危機。

德國之聲:但現在台灣面對的是一個非常不同的中國,比國民黨上次掌權時強大得多。例如,你最近談到了國民黨政府時期和中國的「九二共識」,就是很清楚的例子,你自己說這是一種「沒有共識的共識」,但中方立即站出來,稱你所說的是「任意扭曲」,叫你「保持頭腦清醒」,「站在歷史正確的一邊」。我的意思是,這聽起來像是中方因為你說的話在訓斥和霸凌你。如果你有機會參與外交,這不就是未來的樣子嗎?

朱立倫:我們應該回到當時,在那些在1992年或1993年會面中,你可以看到雙方達成了一些協議,也有些分歧。這意味著我們將不同意的點放在一邊,追求共同點,這是1992年會議共識結論的精神。所以「九二共識」就像我們說的那樣,是雙方有創意的和建設性的模糊。我們追求共同點,如果這樣做,雙方的關係可以維繫。把那些分歧或那些衝突放在一邊是某種智慧,這就是1992年的結論。所以1992年之後到今天30年,你可以看看,要是堅持雙方的差別,那麼你什麼也做不了。但如果你追求共同點,就像我們所做的那樣。當國民黨掌權時,兩岸可以互相聯繫。我們可以在北京和台北之間簽署協議,我們可以貿易,航空公司、旅遊這些互動都不成問題。

德國之聲:但回到我們的問題,中國說你是「任意扭曲」(九二共識)。

朱立倫:如果一切都順著北京說,就不是1992年達成的共識。我們有不同的解釋和定義,那是事實,確實如此。但我們追求共同點,把衝突放在一邊...

德國之聲:隱含在其中「一個中國」的想法,你認為是不是也該把它丟進歷史了?

朱立倫:我們會遵守我們的憲法,如果你讀我們的憲法,直到現在(「一個中國」)仍然在憲法中。那麼定義是什麼?國民黨遵守憲法,所以這就是為什麼我們說在維護憲法的原因。你來自德國,你明白,如果你遵守憲法,那麼雙方之間就沒有麻煩。如果我們想修改憲法,如果台灣追求法理獨立,我們黨完全不同意。我認為這是改變現狀。所以你說這是一個糟糕的結果。你可以看到台灣的絕大多數人仍然希望保持現狀。

德國之聲:但這並沒有體現在國民黨的支持度上,對嗎?最新的數據顯示你的政黨已經下降到了14%的支持率。

朱立倫:不要給我們任何從民意調查中得到的錯誤訊息。我們的民意調查仍然可以看到...

德國之聲:這是來自受人信賴的政大民意調查...

朱立倫:不不不,你可以看到最近民調,國民黨比起民進黨,民調還在上升。第二個,我想告訴你即將到來的選舉。選舉是最好的民意調查,對嗎?

德國之聲:你會競選總統嗎?

朱立倫:不,我想告訴你。你會看到即將到來的選舉就是最好的民意調查。

德國之聲:你指的是...

朱立倫:我們黨會贏得選舉...

德國之聲:你指的是地方選舉...

朱立倫:非常感謝,謝謝你的採訪。時間到了,謝謝。

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作者: Richard Walker, 鄒宗翰

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