菲前國家安全顧問談中國、美國、能源和南海

2015-03-11 12:10

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高利茲:不是,我們也沒有那麼魯莽。這樣的事情是由菲律賓的外長來處理的,他是一個相當冷靜的人,且總是強調法律的重要性。就像2012年「黃岩島」局勢,最終緊張局面得以緩解。不過還有人不滿意,因為儘管雙方確保都撤出,但最終是我們的船隻撤出,而中國的船隻仍在那裏。

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BBC中文網:馬尼拉方面也沒能做什麼?

高利茲:因為中國有比馬尼拉更加強大的海軍。

BBC中文網:就東盟而言,在這些危機發生後,你是否看到東盟國家變得更加團結,或者更加希望美國扮演角色?

高利茲:這是許多國際關係觀察家的分析。在我看來,中國正在讓周邊國家形成聯盟來對抗自己。這一觀點我在許多場合都表達過。當中國宣佈增加軍費時,日本宣佈增加軍費,420億。當然,420億和中國的1310億都無法比擬。不過這不僅是日本,其他國家也在這樣做。比如在印尼,他們也宣佈了增加空軍的預算。這也有可能引發軍備競賽。

能源聯合開發?

BBC中文網:正如你說中國海軍勢力強大,但假設國際法庭的仲裁決定很快出來,且站在菲律賓這一邊,而中國又對此置之不理,那馬尼拉會怎麼做?

高利茲:我們會出去說,看這就是中國,一個現代化的國家,但卻不理睬國際法庭的決定,讓公眾去決定吧。就像(與菲律賓的)石油鑽井平台事件,當事件實在太火熱的時候,中國撤出了。當然另一些人的解讀不同,但圈內人的看法是,這事件的影響是導致中國最終撤出的重要原因之一,中國沒有期待越南會如此反應。

BBC中文網:在能源方面,中菲聯合開發的可能性大嗎?

高利茲:這只是我個人的觀點:聯合開發應當在兩個幾乎平等的國家間進行。由於這是一個商業關係,在碰到糾紛時,雙方都要尊重仲裁的結果,法庭的判決。如果這是殼牌石油公司,我們可以通過仲裁來談,殼牌也會尊重仲裁結果。但中國會嗎?我認為不會,因此我們為什麼要和一個不遵守國際商業法的國家進行聯合開發?

BBC中文網:在這場糾紛中,菲律賓的底線是什麼?你認為中國的底線又是什麼?

高利茲:很難說,我認為最大的讓步就是聯合開發。不過就像我說的那樣,一旦要聯合開發,就要遵守國際商業規則,不干政治,沒有軍事,比如和英國石油或者雪佛龍。但若和中海油和中國海軍,那就不是一個很好的談判。

BBC中文網:所以你是希望有第三方國家的石油公司介入開發?

高利茲:不是。問題是,中國的商業法律很特殊。若我們和雪佛龍談判,一旦碰到問題,我們就可以去那裏的法庭上告,我們可以通過美國媒體說,這家(美國)公司對我們不公平,然後或許某位參議員會站在我們這一邊。但若我們和中國的公司發生爭端,比如中海油,我們去哪裏呢?

(責編:蕭爾)

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