李凈瑜專訪》李明哲在中國推動人權的傻勁 「政府從來沒有要關心」

2017-05-27 08:40

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徐斯儉表示銜國安會之命協助,卻從翻譯、行程到捐款單位事干預

同樣也是基於希望建立完善制度的理由,李凈瑜拒絕了台灣民主基金會要提供她赴美經費的提議。協助李凈瑜赴美的台灣關懷中國人權協會理事長楊憲宏、秘書長邱齡瑤等人組成的「李明哲國際救援小組」在4月底開始積極籌備朝國際救援的方向營救李明哲,在那時候,民主基金會執行長徐斯儉也提出補助建議。

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20161214-台灣民主基金會執行長徐斯儉14日出席「臺美日暨亞太區域夥伴安全對話研討會」。(顏麟宇攝)
台灣民主基金會執行長徐斯儉曾出面協調李凈瑜赴美事宜。(資料照,顏麟宇攝)

李凈瑜指出,徐斯儉與她聯絡時,先表明他是銜國安會之命來協助她,不是民主基金會主動要捲入的,也不是他個人的意思,因為他不認識她和李明哲。

李凈瑜說,徐斯儉告訴她,基金會不能補助自然人,只能補助法人,因此要NGO協調一個團體來向基金會申請補助,而她說,她們的團體就是臨時成立的「李明哲國際救援小組」,但徐不接受。她認為,NGO都是義務協助她,怎麼能要求NGO出面幫她申請補助,只是為了要解決基金會核銷預算問題,這是倒果為因;另外,她更在意的是,「換了別人,怎麼辦?」如果是不在NGO的人有需要,要怎麼找NGO來申請補助?這也就是她為何堅持要建立制度,她認為這非常重要。

被問到徐斯儉是否有提出其他要求,李凈瑜說,如果要接受補助,就要把行程的細節都提供出來,基於擔心中國可能用各種方式阻撓她到美國想拜會的單位,包括白宮,她覺得行程有保密必要,這也是她考量的因素。

在李明哲事件發生後,如有接受外媒訪問等需求時,在施明德基金會工作的李凈瑜,都是請施明德的女兒施笳幫她翻譯,她形容施笳是她這陣子的「手帕」,施笳能很精準的翻譯出她的意思,她對施笳非常信任,因此到美國也是計畫施笳同行,在聽證會幫她翻譯。李凈瑜說,徐斯儉對此有意見,徐對她說,希望不是由施笳當翻譯,因為在聽證會的講話很重要,「會動輒牽涉到外交的問題」。

20170519-李明哲妻子李凈瑜(左)與施明德的女兒施笳(右)。(取自台灣關懷中國人權聯盟臉書粉絲專頁)
李明哲妻子李凈瑜(左)赴美,施明德的女兒施笳(右)擔任翻譯。(取自台灣關懷中國人權聯盟臉書粉絲專頁)

李凈瑜說,對於赴美求援,政府的確有幫忙,外交部等單位有協助她翻譯必要的文件與聲明,其中也包括公益基金帳冊;但是,從要硬生出NGO來申請補助、到行程、翻譯等等問題,國家都不是以家屬的感受為最高考量,「我覺得我真的沒有力氣再去處理這些事」。而講到此,李凈瑜也說,她真的不了解,外交部都知道有公益基金,為何報導中會有官員質疑她隱瞞公益基金的事。

根據有參與這件事的人士指出,徐斯儉及相關政府單位在5月初那幾天,還透過管道與不同NGO聯絡,希望勸李凈瑜申請補助,也有NGO同意出面申請。

不申請民主基金會補助,李凈瑜要保持發言及行動自由

但李凈瑜仍決定不申請,她在5月6日以文字向NGO說明,進入國際救援後,事情就變得很複雜,她已看破一切,基於要保有發言與行動的自由,不要受限政府官僚的控制與作假文化,而決定拒絕民主基金會的介入,她將自籌經費,自己解決困難,她不希望增加NGO的行政作業負擔,只為了滿足政府不知變通、愛做假的官僚心態,政府應幫人民解決問題,而不是老是靠民間幫政府解套。她也告訴NGO,如果再有人找上他們,可以直接了當轉達她的堅持。

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