趙心屏專文:王建煊─無條件投降?還是和平統一?

2023-03-31 05:40

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前監察院長王建煊在宣布參選總統記者會之前,來到趙心屏的podcast節目暢談所主張的「兩岸和平統一」。(作者提供)

前監察院長王建煊在宣布參選總統記者會之前,來到趙心屏的podcast節目暢談所主張的「兩岸和平統一」。(作者提供)

《人生從此不一樣》podcast開播以來從來沒有訪問過任何政治、或具新聞性的人物,那本來不會是節目的邀訪對象,然而,得知有專訪王建煊的機會,我不假思索地說好,儘管在新聞中已經看到他決定參選總統的消息,我仍想聽他、問他「兩岸和平統一」。

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平常節目談的人生話題沒有「時效」,往往越陳越香,新聞議題卻會隨著時間失去賞味期,王建煊的大聲疾呼,在輿論市場的賞味期多長?會是預言嗎?

聆聽趙心屏《人生從此不一樣》podcast專訪王建煊(約59分鐘)

記者會都辦了,85歲老人家選總統是玩真的。「大家怎麼想沒有關係,我們信上帝的人經常說:凡事盡心盡力,結果交給上帝,就是一般人說的:盡人事,靜待天命。」他認為統一雖然不是主流民意,「但結果一定是這樣」,而且「統一的時間很快就來到」。

他讓我想起聖經中的先知,所講的預言都不中聽,先知以賽亞的命運是被塞在一棵樹幹中活活被鋸死,王建煊則被部分民眾惡言相向:「外省豬」。訪問中他不時說著自己被罵「外省豬」的經驗,甚至在參選名片印上掛豬鼻子的「外省豬」;然而話鋒一轉,他提起謝長廷當年回大陸省親,在東山島的謝氏宗親祠堂落淚,還說:沒有他們就沒有我!「請問謝長廷是什麼呢?大家都拜媽祖,林默娘是福建人大家知道嗎?」

兩岸終將一戰?

不過王建煊絕不是先知,他是根據媒體報導的資訊,認為兩岸統一講了幾十年,現在時間到了,而且將是武統,因為兩岸終將一戰,時間最快可能在今年底、明年初,因此他非在此時出馬「說真話」不可,在戰爭發生以前主張「和平統一談判」,否則一旦武統,台灣只能被宰割。

「武統的話,我們就是敗將,就像當年日本是無條件投降,日本人是很慘很慘的,如果是武統,一戰敗,你能講民主自由?少來!敗兵之將沒什麼好講的,到時就整個完蛋了!」

「大家都覺得這麼多年,共產黨說要打台灣,都沒有啊!美國人會幫我們,中國大陸要能打早就打了,我們有本事抵抗,但事實不是這樣的!」

「美國會來幫忙嗎?門都沒有!…台灣就變成現在的烏克蘭,軍民死傷百萬、滿街砲火、孤兒寡婦…,我們願意做烏克蘭第二嗎?如果武統台灣,一個禮拜我們就完了,就無條件投降了…」

「媒體報導前國防部長–現退輔會主委馮世寬說,中共來襲,台灣可以撐一個星期,一個星期以後呢?」

「報載中科院前院長龔家政說,中國大陸攻擊台灣時,會有六波,六小時癱瘓台灣,到時你不會看到一個解放軍、也不會看到一個美國兵,我再加一句:你也不會看到一個台灣兵!」

王建煊的參選名片自嘲「外省豬」,文案中滿是對台灣前途的憂慮與急切之心。(王建煊提供)
王建煊的參選名片自嘲「外省豬」,文案中滿是對台灣前途的憂慮與急切之心。(王建煊提供)

兩岸和平統一談判的「給」與「拿」

「假定我當選,立刻組織小組,包括台灣方方面面的人參加,統一的條件是什麼、大家的意見是什麼,都可以討論;…再討論再討論,幾次以後就有結果出來了,我們大家坐著談判。」

「談判就是『給』與『拿』,give and take,他們究竟要什麼?假如你是對方領導人,你要什麼?他要的就是台灣回歸成為中國的一部分」。

「我們要給的,他要拿的,就是中華民國不見了,變成『中華人民共和國台灣特別行政區』,青天白日滿地紅旗子不見了,他們就是要這個,這個就變成兩岸對國際是統一了。而我們要的是台灣現在所有的民主制度、生活制度,一概通通五十年不變,我們在台灣選舉、收稅…,通通一樣,將來如果和平統一,大家都沒什麼感覺,只有國號、國旗變了。」

「中華人民共和國台灣特別行政區,和港澳一國兩制一樣模式,但內涵不同,鄧小平曾說,將來跟台灣要談一國兩制,不是香港模式,而是更優惠很多很多的…」。我問:「你覺得你可以相信中國大陸這個政權嗎?」他說:「我們可以談判」。

他刻意選在黃花崗七十二烈士起義日(清宣統三年三月二十九日)正式宣布參選總統,主張的和平統一談判卻是讓中華民國國號國旗消失,豈不太諷刺?他卻說,一點也不!「黃花崗七十二烈士是為全體中國人,我也是為全體中國人,尤其為了台灣2300萬同胞!」

他說,中華民國國號國旗不見了,只有深藍的人才會在意,「民進黨最喜歡的就是中華民國不見了、旗子不見了」,而他這個最愛台灣、在乎國旗國號的人,都覺得可以考慮兩岸和平統一談判,希望大家聽了回去想一想,不要馬上罵。

參選總統意在發聲

85歲跳出來選總統,王建煊憂心大陸將武統台灣,因為愛台灣,他必須出馬說真話,希望大眾能聽一聽,想一想。(王建煊提供)
85歲跳出來選總統,王建煊憂心大陸將武統台灣,因為愛台灣,他必須出馬說真話,希望大眾能聽一聽,想一想。(王建煊提供)

「我85歲跳出來選就是看到大陸要武統,一武統台灣就完蛋!我愛台灣,必須出來講幾句話,能不能當選是一回事。我出來講,有些人聽了以後亂喊亂叫,有人會覺得有道理;假如我不出來選總統,我哪裡有機會講?你們會來訪問我嗎?就是因為我要選總統,媒體來訪問我,我才能把心裏面的話講出來讓2300萬同胞了解,究竟我們未來前途在哪裡、真相在哪裡,武統好還是和平統一好?」

如同宣教一般,不厭其煩一講再講,但問他現實的問題:有把握拿到28萬份以上的連署嗎?答案還是:一切盡心盡力,結果交給上帝。「現在先不要想那些問題,我能當選的話,能做很多很多的事,不能當選,透過參選把理念講出來,對台灣仍然是有幫助的。」

國民黨「九二共識」就是獨

難道不寄望2024國民黨勝選,兩岸關係可望和緩、有談的條件?他卻直批這個命題完全錯誤!「大家以為國民黨當選,兩岸就可以和平,完全不是這樣,大陸很早就已經定位,國民黨的不統不獨、九二共識,對岸老早不信這個,九二共識、一邊一國,不就等於是獨立嗎?你以為中國大陸是笨蛋嗎?中華民國又一直抱美國人大腿,美國人又一直幹大陸,他(大陸)能忍受這樣嗎?所以國民黨雖然沒有講台獨,它的結果是獨的東西,所以國民黨是獨立喔,如果這樣下去,中國大陸絕對是武力犯台的,民進黨當然更是,絕對沒有希望了!」

請他評論未來可能的對手:賴清德、侯友宜、郭台銘、柯P,他口不出惡言,說每個都是好人,但「他們做了總統,台灣都是災難,只有我做總統,台灣能維持現狀,只是國號國旗變了;我才是台灣2300萬救星,不是他們那些人!」

愛就是在別人的需要上看到自己的責任

在宣布參選總統以前,王建煊行公益、好憐憫,和太太慈善捐款已經超過一億元,更一起創立了六個基金會,一個在美國、一個在大陸、一個在緬甸、三個在台灣,對於長照議題更是關注。我問,蘇老師清楚他選總統的決定嗎?他的神情變得柔軟了:「我歷次參選,蘇老師沒有一次贊成,但等我真的參選,她都蹦蹦跳跳,當我競選總幹事,非常努力來做!我太太真是非常了不起的好人,我們結婚58年沒有小孩,我非常感恩,但她現在輕微失智,我談到她失智就非常難過,這麼一個可愛有愛心能幹的女孩子,今天怎麼會變成這樣…」

結縭相守58年,王建煊提到輕微失智的另一半滿是不捨疼惜。(王建煊提供)
結縭相守58年,王建煊提到輕微失智的另一半滿是不捨疼惜。(王建煊提供)

多年來,王建煊夫妻還倡議「黃金閱讀」計畫,為大力推廣閱讀而贈書,在所贈的書籍封底,印著「有愛走遍天下–愛就是在別人的需要上看到自己的責任」,我問,怎麼能有這麼多愛,來愛他不認識的人們呢?他的語氣更柔軟了:「我是個堅強的男人,但我看到苦難的事情會哭、會難過,會想怎麼能幫他一下。我現在85歲了,沒什麼資源,妳還擔心我公民連署不過關,我覺得我要跳出來,至少可以把話講出來;世界上苦難的人太多啊,我們生活這麼好,時時要去想到別人,我有句話,有的人甚至印在牆上:『我們的一生都在為自己和孩子打拼,但我們要不要想一想為那些不認識的人打拚一下呢?』像我今天出來選總統,你們以為我想過當總統的癮嗎?我做過部長、院長,還要再過總統的癮嗎?不是這樣,是因為愛台灣人民,想想不行了,要跳出來了,至少要把台灣的危機,為什麼會完蛋,讓2300萬人了解,這是我很重要的目的,我愛台灣2300萬人,我在2300萬人身上看到我的責任,所以我跳出來,就這麼簡單。」

聆聽趙心屏《人生從此不一樣》podcast專訪王建煊(約59分鐘)

*作者為資深媒體人,前台視、東森主播 

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