桃園大火》工廠未公開毒化物質,消防員能否拒絕救火?消防署副署長:我沒有政治責任

2018-05-01 17:46

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20180501-近日桃園平鎮敬鵬工廠惡火奪走5名消防員生命,1日上午,由現職消防員組成之消防員工作權益促進會於內政部前提出參與敬鵬案調查、強制業者公開危險物質、消防員組工會等3點訴求。圖為消促會理事藍毓傑。(謝孟穎攝)

20180501-近日桃園平鎮敬鵬工廠惡火奪走5名消防員生命,1日上午,由現職消防員組成之消防員工作權益促進會於內政部前提出參與敬鵬案調查、強制業者公開危險物質、消防員組工會等3點訴求。圖為消促會理事藍毓傑。(謝孟穎攝)

「你看敬鵬這種一次接單幾億幾千億的大廠, 他會在意嗎?」近日桃園平鎮敬鵬工廠大火奪去5名消防員生命,今(1)日上午,消防員工作權益促進會赴內政部陳情並提出參與調查、組工會、強制業者公開有毒化學物質等訴求。

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消促會祕書長朱智宇:業者未公開毒化物質  應課刑責

消促會秘書長朱智宇強調,若業者未公開,不只要罰鍰也要課以刑責,畢竟消防員本著救人工作應該知道這些資訊,不能成為下一個受困者,而現在業者不公開只罰2-4萬,對接單上億的大廠來說根本不痛不癢。此外,消促會也提出若業者未公開毒化物質、消防員得拒絕進入現場救災之訴求。

對於消促會訴求,消防署副署長江濟人回應,是否進入救災「尊重現場消防同仁跟指揮官的決定」,消促會副理事長提醒,這般發言負上政治責任,這時江濟人回:「我不是政務官,我沒有政治責任。」

20180501-近日桃園平鎮敬鵬工廠惡火奪走5名消防員生命,1日上午,由現職消防員組成之消防員工作權益促進會於內政部前提出參與敬鵬案調查、強制業者公開危險物質、消防員組工會等3點訴求。圖為消促會秘書長朱智宇。(謝孟穎攝)
20180501-近日桃園平鎮敬鵬工廠惡火奪走5名消防員生命,1日上午,由現職消防員組成之消防員工作權益促進會於內政部前提出參與敬鵬案調查、強制業者公開危險物質、消防員組工會等3點訴求。圖為消促會秘書長朱智宇。(謝孟穎攝)

消促會副理事長李宗吾表示,據自己過去在科技廠房、化學工廠救災經驗,往往都是在資訊未明的情況下進入火場,這次敬鵬大火就犧牲了5個消防員。

至於敬鵬大火成因,李宗吾認為,真正關鍵可能不是廠房內堆放的大量柴油,而是雙氧水。濃度超過30%的雙氧水超過一定溫度就會分解出氫氣、恐造成爆炸,現場還有很多強酸強鹼,而本次大火也有消防員遭不明液體潑傷。

消促會副理事長李宗吾:法定列管毒物有200多種,但實際上高達上千種

李宗吾指出,目前法定列管毒物有200多種,但實際上高達上千種,消防員不可能到現場還要帶著一疊厚厚的防災計劃書,希望強制業主在每棟建築物不會被或是波及且明顯可見處主動公告,每日更新,否則應課以刑責。

李宗吾也說,昨日政府「呼籲」業者提供現場資訊,但如果用呼籲得有用,台灣就不會有那麼多惡老闆、慣老闆。

20180501-近日桃園平鎮敬鵬工廠惡火奪走5名消防員生命,1日上午,由現職消防員組成之消防員工作權益促進會於內政部前提出參與敬鵬案調查、強制業者公開危險物質、消防員組工會等3點訴求。圖為現職消防員李宗吾。(謝孟穎攝)
20180501-近日桃園平鎮敬鵬工廠惡火奪走5名消防員生命,1日上午,由現職消防員組成之消防員工作權益促進會於內政部前提出參與敬鵬案調查、強制業者公開危險物質、消防員組工會等3點訴求。圖為現職消防員李宗吾。(謝孟穎攝)

朱智宇則說,所有火警業者應該要主動通報所有對搶救人員有危害的物質,畢竟裡面有多少危險物質只有業者知道。朱智宇也嘆,現行法規未申報只罰2-4萬,「你看敬鵬這種一次接單幾億幾千億的大廠,他會在意嗎?不要只進行罰鍰,而是要科以刑責!」

朱智宇強調,消防員為什麼要取得這麼多的資料,就是為了盡快搶救出受困的人,也不能成為下一個受困者;此外,這次大火也造成2名泰籍移工喪命、附近環境上的污染,未公開有毒物質,影響甚鉅。

工傷協會秘書長楊國禎則直說,敬鵬大火案「真的是制度殺人」。2013年工傷協會就倡議過,工廠、電子廠使用有機溶劑或大量化學物質,資訊要公開,讓員工與附近居民知道,但資方往往保持「我們有商業機密,不公告」的態度。

工傷協會秘書長楊國禎:消防員應有退避權

「硫酸、雙氧水、柴油,有多少有毒物質不公開?這些消防員在資訊不明的情況下衝進火場,然後反而受困......生命大於商業價值,沒有那種因為商業機密然後不列管的!」楊國禎嘆。

此外,楊國禎也提出《職業安全衛生法》保障勞工在危險場合應有的「退避權」。楊國禎表示,雖然在2015年新屋大火6死悲劇後桃園消防單位有大量改善裝備,「但該來檢討的是制度,不明場域是否可以拒絕進去救災?」

20180501-日前桃園平鎮敬鵬工廠大火造成5名消防員死亡、2名泰籍移工喪命,移工團體1日上午赴內政部陳情,希望勞工局徹查移工居住環境,莫再發生2017年底矽卡工廠「訪視報告都合格,人還是燒死」的悲劇。圖為工傷協會秘書長楊國禎。(謝孟穎攝)
20180501-日前桃園平鎮敬鵬工廠大火造成5名消防員死亡、2名泰籍移工喪命,移工團體1日上午赴內政部陳情,希望勞工局徹查移工居住環境,莫再發生2017年底矽卡工廠「訪視報告都合格,人還是燒死」的悲劇。圖為工傷協會秘書長楊國禎。(謝孟穎攝)

今日內政部由消防署副署長江濟人出面回應訴求,李宗吾問,如果再發生這樣的火警,要消防員用什麼心態去救災?江濟人回應:「未提供化學品資訊這些,我們會要求防禦式處理(即前述的拒絕救火退避權)......請各位同仁參考搶救化災原則,救得對比救得快重要,如果危害性化學品還沒弄清處,我支持各位防禦性的訴求。」

李宗吾又追問,有人還要救嗎?江濟人回「我們尊重現場消防同仁跟指揮官的決定」,李宗吾則說,這般回應要負上政治責任,這時江濟人撇清:「 我不是政務官,我沒有政治責任,我是事務官。」

對於退避權訴求,江濟人也說,2012年《職業安全衛生法》修法時消防單位都有在現場。

至於強制業者公佈有毒化學物質之訴求,江濟人回:「我們不會只依靠修法、只依靠業者本著良心提供這些資料,消防只管公共危險物品,毒性物質是環保署管,機構是營建署管,現在環保署成立化學雲網站,修法也是我們考慮的方向 ......我們各地會很認真處理這些事情,我們會在最短的時間內完成。」消促會要江濟人提供具體時程,而江濟人一再重複「最短的時間」,未提供承諾。

一聽到消防員組工會訴求 消防署副署長立即離開現場

被追問是否支持消防員組工會的訴求後,江濟人即離開現場,朱智宇當場哭喊:「你不要走,你不可以走!連回應都做不到,你做什麼長官啊!」朱智宇表示,今日陳情消防署未正面回應訴求,雙方未達共識。

而記者會尾聲,李宗吾提醒:「蔡英文總統承諾不會再有下一個消防員犧牲,但如果我們制度預算專責都不出面處理,只會中央推地方、地方推中央,這樣的制度下還會有下一個消防員的犧牲......把消防人事預算的問題處理好,不是消防員的工作像捕蜂捉蛇、為民服務,不能繼續下去,不讓這問題不會解!」

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