「北韓人民愛金正恩多過金正日」《我們最幸福—北韓人民的真實生活》作者如是說

2016-05-11 17:08

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德米克:我並沒有特別急切地想回北韓報導。我知道很多記者正在那,過得很開心,在Instagram上放一些漂亮的照片,但他們很難在那裡做真正的報導。真正報導北韓的好地方是中國,因為有很多北韓人生活在那裡,你可以找到一周前才離開北韓的人。我上次在那裡是大約兩年前,生活在中國的很多北韓人未必是脫北者,她們花了一些錢過去,在那裏做阿姨(保姆)。我相信中國政府會否認,但我認為地方政府在某種程度上默許了這件事,因為那裡尤其短缺婦女勞力,所以我看到很多北韓婦女在養老院做阿姨。她們不會製造什麼麻煩,她們很安靜,她們在那呆上一兩年,存了錢再回到北韓。

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BBC中文網:你從2001年到2014年一直在韓國和中國採訪北韓人,期間經歷了金正日和金正恩兩屆北韓政府。你如何比較北韓人對金正日和金正恩父子倆的看法?

德米克:事實上我發現普通北韓人更喜歡金正恩而不是金正日。因為當金正恩開始掌權時,他放鬆了一些對市場的管制。金正日對市場管得非常嚴,有一陣他甚至禁止一切中國製造的東西。可是其實任何東西都是中國製造的,從雨傘到洗髮精,你無法禁止中國製造的東西。金正日一直與市場處於敵對狀態。人們的薪水非常低,無法靠薪水過活,因此家中有些人必須要到市場去工作。(金正日)2009年的貨幣改革把每個人都剝削一光。但是金正恩放鬆了這些管制,我認為普通百姓挺喜歡他的。精英階層有點懼怕他,因為他整肅了很多人。北韓在金日成時相對繁榮,金正恩努力讓自己更像他的祖父。

BBC中文網:大多數北韓人其實更關心經濟?

德米克:人們總是這樣的。我不認為普通人有時間去關心其它事,因為他們即使不至於飢荒,也總是在想下一餐該怎麼辦。

北韓報導

BBC中文網:你採訪的那些北韓人裡有沒有人曾經考慮過在北韓內部反抗政府?

德米克:沒有。我的書裏引述了一個女人,她說你只是一個人想擺脫這個政府的話,你可以去做,但你知道他們有家族懲罰制度,你的親戚和父母都會受到懲罰。而且北韓也沒有可能存在任何組織。我一直認為,如果北韓開始崩潰,很多人會很高興。幾年後,他們可能會告訴你,我從來不相信(這個政權),或者我從1994年(金日成去世)就不再相信了。

BBC中文網:你採訪過的脫北者,他們如何看待中國?

德米克:當他們逃到中國時,他們感到驚訝。他們開了眼。從北京或紐約去延吉或圖們的人,不會覺得那些地方太光鮮。但他們到了延吉,覺得自己像到了天堂。我很喜歡與那些剛剛逃出來的北韓人交談,因為他們總是開心得像個孩子,告訴我他們看到了蘋果,看到了米飯,看到了那麼多的商品,還有互聯網……在他們逃出來之前,北韓人總是認為他們比中國人過得更好,特別是在中國大躍進時代,很多中國的朝鮮族人去了北韓,因為那時北韓更成功。時間長了,他們知道美國和韓國更富有,但他們還是認為他們比中國更富有。因此對他們來說,跨越邊境到中國,看到這些食物,是非常難受的。我的書裡寫到,一個北韓女醫生因為飢餓跨越圖們江,她事實上對北韓政權非常忠心,但當她在中國看到地上有一碗米飯是用來餵狗的時候,她意識到中國的狗都比北韓的醫生吃得好,她最終決定不再返回北韓。北韓人是十分民族主義的,他們曾經認為他們比中國人更優越,但是當他們看到中國的發展時,他們對北韓領導層的信心受到了打擊。

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