如何看待華語流行音樂40年來的變化？每一次科技與載體的轉移，又是如何影響我們聽的歌？曾任Channel V音樂台大中華地區總監、EMI百代唱片中國區總經理的邵懿德，與知名創作人、台北流行音樂中心董事長黃韻玲18日在一場座談對談，邵懿德形容，40年後從港台主導到中國大陸市場的崛起，如今像有「兩個華語樂壇」，一個是廣作「網路神曲」，一邊仍是既有的工業化淬煉高品質流行音樂，但在流量至上的時代，也考驗音樂人如何因應當今的產業鉅變。
龍應台文化基金會18日下午邀請邵懿德與黃韻玲對談，這也是龍應台基金會「中國，細微觀察」系列首場思沙龍論壇，主題為「唱歌不簡單—流行音樂產業的四十年河東河西」。
邵懿德：90年代國際唱片公司進入港台市場，衝擊本土市場
邵懿德將這40年切分為前20年、後20年，前者是港台音樂發展影響力到中國大陸內部的黃金時代，後20年則是全球音樂面臨網路衝擊，「唱片已死」，獨立音樂人崛起的時代。
邵懿德回顧，中國大陸直到1990年代初期才有「華語樂壇」的說法，由港台音樂滲透進中國大陸內部市場，結合中港台的大中華市場，以及星馬日韓的國際市場，打下堅實基礎；80年代「晚上聽小鄧」的鄧麗君風行，港台音樂透過盜版進入中國，加上1983年的央視製播春晚，像歌手張明敏、費翔、侯德建的登台表演，更為港台流行曲在中國大陸風行推波助瀾。
90年代中期，國際唱片公司進入亞洲與港台市場，如環球併購寶麗金、華納併購飛碟，索尼、EMI百代、博德曼（BMG）進入港台市場，本土只剩滾石唱片可抗衡，國際唱片公司也帶來資本、製作音樂內容和演唱會技術。
邵懿德舉例，1994年他在香港的Channel V工作，製播「非常中國」節目，首個透過衛星傳布，介紹中國搖滾和流行音樂趨勢，當時採訪了歌手崔健、張楚、何勇、竇唯等地下樂隊，彼時也是Channel V和MTV兩大音樂頻道爭搶青少年的時代，淘兒唱行和hmv進軍台灣，也成為一代台灣人吸收西洋和華語音樂的重要管道。
傳統唱片公司面臨網路衝擊 中國音樂平台擴張興起
在80年代中到90年代末，港台電視劇如金庸、瓊瑤劇的歌曲配樂也流入中國大陸，在當地的錄像廳、K房、夜總會、舞廳，流行音樂滲透到各個年齡層；1997年金融危機到2000年左右，香港經濟一度陷入低潮，台灣則出現一批新人，周杰倫就是在2001年首次取代香港四大天王，在頒獎典禮拿到最佳男歌手，接著諸如像五月天、F4、蔡依林、孫燕姿、林俊傑、潘瑋柏、陶喆、伍佰、張惠妹、王菲、林憶蓮、陳奕迅等歌手，實現了世代音樂交替，再影響後面20年至今。
後20年開始，邵懿德提到，雖然2001年網路科技泡沫破裂，但音樂產業同時面臨前所未有的網路衝擊，盜版MP3充斥，2002年百度推出MP3在線音樂服務，許多大陸內地自製歌曲成為排行榜前10，像2003年刀郎的「2002年的第一場雪」、2004年楊臣剛的「老鼠愛大米」，都是當年冠軍。
隨著平台的改變，他歸納，傳統音樂產業自2000年至今面臨5大挑戰，分別為盜版MP3、選秀、彩鈴、流媒體、短視頻；對應的平台分別為音樂盜版網站、電視綜藝節目、電信運營商、在線串流音樂以及短視頻直播，傳統唱片公司與這些平台已主客異位，中國大陸從平台開始逐漸擴張成主導產業力量。
中國「超級女聲」短信投票嚇壞官方 iPhone問世改變收聽方式
他回顧，其實是到了1990年代初，大陸的唱片公司才開始初具規模、有南北之分，在北方，1993年「Landy」張培仁到北京成立魔岩，挖掘搖滾樂隊，在香港舉辦「中國搖滾新勢力」，但後來跟藝人溝通失誤等因素最後敗興而歸；1994年大地唱片出版「校園民謠」，是香港填詞人劉卓輝到北京創辦的公司，陳冠中擔任總經理，專輯由黃小茂和高曉松製作，造成很大成功，像老狼的「同桌的你」，艾敬的「我的1997」都成為代表曲，另外還有像正大國際、紅星、京文唱片都是北方的規模唱片公司；在南方則像是廣州的新時代唱片，推出了甜姐兒風格的歌手楊鈺瑩，每次訂貨都達百萬張，有很大影響力。
至於2005年湖南衛視製播「超級女聲」，靠短信投票結合評審，選出的李宇春成了風雲人物，還讓瘋狂的粉絲在地鐵門口拉票，這種「類民主」行為嚇壞官方，後來被官方停止，但李宇春還是本土產生的新偶像代表；當時電信商中國移動到成都成立「中國移動無線音樂基地」，以短信彩鈴為基礎，開啟電信商控制音樂產業生殺大權的時代。
2007年iPhone問世，改變世人聆聽音樂的方式，從手機下載音樂存播；2008年北京成功舉辦奧運會，搖滾歌手汪峰唱紅了「飛得更高」、「我愛你，中國」，成了符合官方認可國情的主旋律，那幾年大陸歌手扭轉港台影響力頗具成效，「中國崛起」成為上下一致的主要敘事，網路盜版持續衝擊唱片業，電信業者則找到像鳳凰傳奇的「月亮之上」或胡楊林的「香水有毒」，從3、4線城市起走紅，也是另一種流行途徑。
網路巨頭挾龐大資本做在線音樂 大量的「抖音神曲」推陳出新
「音樂用戶的需求愈來愈分眾化、本土化」，邵懿德形容，2010年起，網路巨頭如騰訊、網易、阿里巴巴、百度等挾帶更龐大資本併購做在線音樂，去搶獨家的正版權利，雖然傳統唱片公司有曲庫授權給前者，但主導作用也顯然被邊緣化，科技創新對傳統唱片公司加以「革命」，港台流行音樂主導的情況，也讓位給大陸本土的偶像明星、快歌熱舞團體，甚至還有大量的「抖音神曲」推陳出新之迅速，我們很多似乎都沒聽過。
邵懿德描述，現今像有著「兩個華語樂壇」，一個在江湖之上，打造魔音貫耳、批量生產、算法分發的網路「神曲」；一個在殿堂之中，遵循傳統製作流程，工業化淬煉高品質音樂。但什麼是好音樂呢？對網路平台而言，「沒有流量如同不存在」的價值觀，考驗今天的音樂產業。
他也舉了2個轉型的代表實例，一個是「摩登天空」，1997年由清醒樂隊主唱沈黎暉創立，本來只是要為自家樂隊出唱片才成立的公司，2006年差點倒閉，後來創辦了摩登天空音樂節、草莓音樂節，以此起死回生，至今公司有逾400個員工、簽約300組藝人，每年要運作30幾場大型音樂節活動、上千場live house演出，還在紐約、柏林、利物浦設分公司，發展成音樂王國。
國際唱片公司從「五大」剩「三大」 音樂傳播載體不斷更迭
邵懿德說，沈黎暉認為，還是要堅持音樂內容為重心、重視用戶的場景體驗，維持內容品質，這與網路平台以用戶為核心，是完全不同的理念架構；另一個例子則是台灣的滾石唱片，今年為慶祝40周年，推出「滾石撞樂隊」企畫，在兩岸各找20組樂隊，翻唱滾石40年來的老歌，讓各團用自己的方式去改編，老歌新唱出新生命、新的角度，也成為唱片公司跟獨立音樂人合作的新模式，邵懿德認為，唱片公司要提升自己的加值服務、用更好的企畫協助音樂人更上層樓。
同一方面，大陸的選秀節目也成為歌手出頭最重要的管道，不管是「快樂男聲」有選手選唱宋冬野的歌，讓宋的作品一夕在全國爆紅；「中國有嘻哈」則因為節目被整改而變得與最早的情況不同，「樂隊的夏天」捧紅廣東海豐樂隊「五條人」，「這就是街舞」則是選出非常多舞者，但大陸最近對藝人的清朗運動，對藝人的審查，則可能讓台灣有不同機會，相較之下，台灣創作者更有空間做自己喜歡的事情。
邵認為，國際唱片公司從過去的「五大」（華納、環球、BMG、EMI、SONY)到今天只剩下「三大」（環球、SONY、華納），資本跨足平台與內容已經有「融合」趨勢，但從音樂創作的軟體到傳播的載體一直在變，「唯一不變的，還是音樂人的夢想和堅持，聆聽受眾更多元包容的喜好。」
