「政府資料保存10年 卻要求國民黨提供70年資料」 藍營要求召開第2次黨產聽證

2016-10-07 22:21

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國民黨行管會主委邱大展7日在聽證會上質疑,中投董事長陳樹是在去年9月上任,他則是5月20月才上任,黨產會不找當時負責人當證人,找一位520接手的擔任證人,效率與實質意義何在?。(顏麟宇攝)

國民黨行管會主委邱大展7日在聽證會上質疑,中投董事長陳樹是在去年9月上任,他則是5月20月才上任,黨產會不找當時負責人當證人,找一位520接手的擔任證人,效率與實質意義何在?。(顏麟宇攝)

不當黨產處理委員會7日舉行聽證會,討論中央投資與欣裕台公司是否屬國民黨附隨組織,由於黨產會委員在會中所詢問的中投轉投資事業問題,相關當事人並未獲邀出席,國民黨委任律師認為,不當黨產相關施行細則迄今尚未獲行政院核備,國民黨當年投資中投等黨營事業資金來源,包括歷年黨費資料,國民黨也尚未整理完畢,國民黨方面要求黨產會舉辦第2場聽證會釐清事實。

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今天聽證會一開始即出現法律攻防,主席顧立雄表示,國民黨在9月30日答覆是否出席聽證會時,並未明確表示邀請證人與學者專家名單,昨天才來函要求傳喚楊維真、吳威志兩名學者,以及歷任行管會與投管會主委,包括劉泰英、徐立德、張哲琛、張昌邦、林德瑞,與林祐賢等人,同時主張將《不當黨產處理條例》中「違反政黨本質或其他悖於民主法治原則」定義列為聽證會爭點,並且以歷年財產資料繁雜,必須有1年準備時間,希望完成財產申報後再行聽證。

國民黨要求準備1年再行聽證 遭駁回

對此,顧立雄當場裁示,國民黨提出傳喚劉泰英等要求,依據聽證應注意事項,應於5日前提出申請,至於不當黨產定義在條例中第四條已有定義,申報財產與聽證無必然的連結,駁回國民黨要求,但允許楊維真、吳威志以證人身份發言。

國民黨行管會主委邱大展表示,中投是1971年成立,距今45年,中投旗下公司包括齊魯企業,更是在1945年成立,距今71年,經過多任行管會、黨管會主委,他們是真正執行的人,眾所週知劉泰英更扮演關鍵角色,中投董事長陳樹是在去年9月上任,他則是5月20月才上任,黨產會不找當時負責人當證人,找一位520接手的擔任證人,效率與實質意義何在?這樣做法能否維護中投權益,希望黨產會深思。其次,黨產會要求國民黨整理過去70年資料,要號稱有幾百萬黨員的政黨花16天準備資料,包括動產、不動產、股票,到底可不可能?根本沒有期待的可能性。

20161007-國民黨行管會主委邱大展7日出席「中央投資股份有限公司及欣裕台股份有限公司是否為社團法人中國國民黨附隨組織及其股權是否應命移轉等」第一次聽證會。(顏麟宇攝)
國民黨行管會主委邱大展7日出席聽證會時表示,黨產會要求國民黨花16天整理過去70年資料,根本沒有期待的可能性。(顏麟宇攝)

中投董事長陳樹表示,目前《商業會計法》規定,會計憑證保存5年、帳簿10年,《國家檔案法》規定政府資料保存10年,但黨產會卻要中投與國民黨提供過去70年資料!

中投律師質黨產會 突襲提出未準備的問題

中投委任律師谷湘儀表示,中投是民國60年(1971年)成立的公司,即便日後與齊魯合併,但企業不可能無限期保存資料,公家機關保存資料不會超過10年,如何能期待中投舉證民國30幾年的資料,今天黨產會中投與欣裕台聽證,在此之前,中投根本不知道黨產會會詢問關於齊魯問題。顧立雄則回應,沒有期待中投回答所有問題。

谷湘儀表示,黨產會今天聽證程序,對當事人突襲提出包括齊魯在內的相關問題,黨產會作為行政機關,有這麼強的行政調查權,都無法找到相關資料,如何能期待中投在沒有準備的情況下,回答70年前齊魯成立時相關問題,如果今天中投無法針對相關問題進行回答,難道就全面推定為不當黨產嗎?此時,顧立雄說,他並沒有這麼說。

20161007-中投委任律師谷湘儀7日出席「中央投資股份有限公司及欣裕台股份有限公司是否為社團法人中國國民黨附隨組織及其股權是否應命移轉等」第一次聽證會。不當黨產。(顏麟宇攝)
中投委任律師谷湘儀表示,中投是民國60年成立的公司,即便日後與齊魯合併,但企業不可能無限期保存資料。(顏麟宇攝)

谷湘儀說,中投有這麼多子公司,既然黨產會對齊魯、中廣、中央產險等公司有這麼多問題,應該一一辦理聽證,並且舉行事先預備聽證,讓當事人了解可能詢答問題,「黨產會在推定不當黨產以前,剝奪人民財產權的程序正義更應該被維護,是很重要的」。

邱大展:資料多留在大陸 現存倉庫資料已蛀掉

邱大展表示,齊魯早年在大陸是很大公司,但大部分資料留在大陸,單單齊魯部分,要單獨聽證就有很多資料,他有一位同學曾在齊魯待過,他告訴我,齊魯早年資料,都放在南勢角倉庫,他去倉庫找,發現連日報表,有些還是民國30幾年檔案,箱子跟紙還是大陸運來的,可惜大部分資料,被蛀蟲蛀掉,但中投董事長陳樹仍指示,所有資料原狀保留,邱大展要求黨產會,另行舉行聽證會。

陳樹表示,2000年到2008年間,國民黨黨產不動產部分已經監察院與行政院清查列管,共859筆,其中623筆有些自行拆除、拋棄所有權或轉予第三人,歷年的土地移轉年代久遠,但國民黨仍保有地目、番號資料,然而交易對象資訊,地政單位基於《個資法》保護,不可能提供國民黨,因此,土地移轉對象或許借助黨產會公權力協助,可能比國民黨自己查更快。

20161007-中投公司集欣裕台公司董事及監察人陳樹7日出席「中央投資股份有限公司及欣裕台股份有限公司是否為社團法人中國國民黨附隨組織及其股權是否應命移轉等」第一次聽證會。不當黨產。(顏麟宇攝)
中投董事長陳樹7日說,《不當黨產處理條例》包括舉證責任的移轉與不當財產推定,違反諸多憲政原則。(顏麟宇攝)

陳樹說,《不當黨產處理條例》包括舉證責任的移轉與不當財產推定,違反諸多憲政原則,黨產會的行政權既然已明顯被擴大,在審酌黨產時,就應該衡情論理,要給某種程度的尊重,這才是衡平處理方式。

顧立雄表示,不管齊魯過去在大陸有多少事業,它是在台復業時,大部分資產係留在大陸,當初運來的資產明細,以及日後是否接管包括中和南勢角土地、日本橡皮工業株式會社、大東亞啤酒等日產,請國民黨與中投協助釐清。

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