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台北沙龍》高齡化、少子化又怎樣? 人口學者貝斯圖:人口問題不一定要靠生小孩解決

2019-05-27 08:50

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少子化問題是許多已開發國家的迫切議題。(AP)

少子化問題是許多已開發國家的迫切議題。(AP)

少子化、高齡化等人口問題被亞洲各國視為亟欲解決的「國安危機」,但人口學者、香港科技大學人文社會科學學院副院長貝斯圖直言,政府與其看著數字恐慌,把大量資源投注於獎勵生育措施,不如去制定更適合未來人口樣態的政策,重新衡量退休年齡、改革教育、長照制度都是可行的選項。

貝斯圖:人口數不是唯一!

龍應台文化基金會主辦的「台北沙龍」26日邀請貝斯圖(Stuart Gietel-Basten)以「不生孩子是國安問題嗎?從台灣和亞洲『少子化』現象談起」,從社會政策、文化、性別等各個層面,審視亞洲各國的人口問題以及少子化現象。

貝斯圖表示,面對少子化、高齡化問題,各國制定的政策相當政策單一、窄化,把資源投注在「如何讓國民生更多小孩」,歸根究底便是擔心人口負成長、勞動力不足等問題,但要考量人口問題,除了人口數之外,也應把人口特性與社會制度一併納入考量。

65歲真的是「高齡」嗎?

現行標準將年齡65歲以上者歸類為高齡人口,15至64歲則屬於政府定義的勞動力人口,貝斯圖對此笑說:「65歲真是一個神奇的數字,難道一過65歲生日,人就會瞬間老了、病到走不動?」

貝斯圖指出,如今大多數年輕人不會一滿15歲就進入職場,而隨著醫療進步,許多人到了70歲都還在工作,高齡人口的素質,無論是健康或教育程度等,都與過去不可同日而語,這些都是單從人口結構圖看不出來的特質,也許可以重新對「勞動力」年齡進行定義。

20190526-龍應台文化基金會邀請貝斯圖(Stuart Gietel-Basten)教授探討少子話問題。(魏嘉瑀攝)
20190526-龍應台文化基金會邀請貝斯圖(Stuart Gietel-Basten)教授探討少子化問題。(魏嘉瑀攝)

教育、長照制度都要改革

「小baby不是勞動力!」貝斯圖認為,即使擔憂高齡化、少子化社會的勞動力不足問題,鼓勵生育顯然也不是唯一解方,「就算現在生一個小孩,他至少在20年後才能投入勞動力市場」,屆時的產業結構也將與現今完全不同。貝斯圖也表示,社會過去需要足夠勞動力生產大量商品,但在產業早由工業轉型為服務業、科技業的今日,透過教育培養「對的人」在當代反而更形重要。

20190526-龍應台文化基金會邀請貝斯圖(Stuart Gietel-Basten)教授探討少子話問題。(魏嘉瑀攝)
20190526-龍應台文化基金會邀請貝斯圖(Stuart Gietel-Basten)教授探討少子化問題。(魏嘉瑀攝)

而在少子化的現實下,無法單靠家庭承擔照顧長者的沈重負荷,貝斯圖也指出,這時不應一味要求年輕人多生小孩,而是政府、私人企業該思考如何轉型並建立社會安全網,共同擔負照顧社會全體年長者的責任。在場則有聽眾好奇,移民能否扮演解決高齡化人口結構的角色?但貝斯圖認為,首先必須有非常龐大的移民數才能夠改變現有人口結構,但即便如此,「移民也會變老」,並不能作為解方。

最後貝斯圖也重申,少子化、高齡化問題並非國安危機,而是能夠被解決的問題,除了鼓勵民眾多生小孩,從長照、醫療、教育、性別、勞動等不同面向全盤考量、建立符合未來人口結構的制度,更是執政者應當思考的功課。

20190526-龍應台文化基金會邀請貝斯圖(Stuart Gietel-Basten)教授探討少子話問題。(魏嘉瑀攝)
20190526-龍應台文化基金會邀請貝斯圖(Stuart Gietel-Basten)教授探討少子化問題。(魏嘉瑀攝)

 

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