一個月前，社群網站上出現一部影片《棕色女孩性別指南》("A Brown Girl's Guide To Gender")，在短短數天內獲得破百萬的點閱。影片中的印度女孩 Aranya Johar 用流暢、押韻的詩詞道出當前印度的性別歧視、錯誤印象，引起世界各國網友共鳴。TEDxTaoyuan 專欄團隊在日前聯繫上 Aranya，進行簡短的採訪。以下是我們以文字記錄她當天所說的一切。
問》是什麼事件引發妳關注性別平權與女性權益呢？
既然要回答這個問題，不得不提及幾年前的一個重大事件。你們或許也聽過，2012年的德里輪姦案 (Delhi gang rape或 Nirbhaya rape case)。Jyoti Singh (後以 Nirbhaya 代稱，意為「無所畏懼」) 和男性友人出外逛街、看電影，晚上十點左右，她搭上一班有五、六名男性乘客的公車。之後卻慘遭不同的男性乘客輪姦，用鐵棒插入陰部和肛門，最後被拋出車外(甚至被輾過)。她當時尚未失去呼吸心跳，但仍在一星期後傷重不治。這起事件為印度社會的黑暗面點燃一束火光，第一次有媒體針對這類女性受凌辱施暴的案件，製作大量且有建設性的報導。電視節目有許多辯論、討論，引起民眾廣泛迴響。過去，民眾都知道這類事件的發生，但在Nirbhaya事件以前，沒有任何人願意認真地談論它。
數年前發生的Laxmi 事件同樣影響我。當Laxmi Agarwal僅15歲的時候，一位名叫Guddu的男人喜歡她，並展開追求。Laxmi將心思放在學業上，拒絕了Guddu的殷勤。沒想到Guddu對於一名女性不接受殷勤惱羞成怒，用「常見」的方式 ── 潑灑強酸液，使她毀容。這起攻擊對於Laxmi的人生產生漣漪效應，不僅毀掉他原本計畫的人生，甚至得面對高昂的醫療費用 ── 一個她無法負擔的數字。
這個事件讓我感同身受，因為在當前的印度，婚姻對於女性的名聲有極大的影響，甚至會潛在決定人們如何與妳互動、如何看待妳在職場的角色。Laxmi 日後發起了一個NGO ── Chhanv Foundation，幫助遭受酸液攻擊的生還者；創辦一間化妝品公司(幫助遭毀容的女性)；和一位社會運動者、報導她的事件的記者戀愛、同居。
如果你有意識到，上述的事件都緣起於晦暗、不幸、痛苦，但在後續有積極正向的影響。和一個只因為女性不接受殷勤，男性因此認為有權利向其潑擲酸液的價值觀生活著，是痛苦的。正是上述這些事讓我決定面對現實面的殘酷。
印度女性非常容易受到性騷擾和性侵害，我的朋友就遭遇過一次。我還記得12歲的時候，曾和班上同學聊起女性受到性騷擾的議題，她說自己9歲時，在上學途中的公車上，一名男子當面對穿著學校制服的她手淫。她向公車司機求助，司機不但沒有阻止男乘客的動作，反而辱罵奚落並將她趕下車。上述事件都足以引起關注、討論和遏止，但人們通常用負面的方式處理和面對。
一名12歲的女孩必須處在性騷擾與性暴力的不安之中，是一件不幸的事，我想這同時也是自己提起行動──為此發聲──的原因。
問》在新德里、孟買、清奈等大都市，狀況似乎改善許多。但在廣大的鄉村區域，黑暗似乎持續壟罩。童婚、性別歧視造成的傷害、輪姦等事件經常佔據國際新聞版面，真實情況是如何呢？在1947年被政府禁止後，種性制度仍然有不可磨滅的影響力嗎？
這絕對是個需要被提及的議題。我們的政府在這一塊做的努力並不多。以童婚為例，童婚是違法的沒錯，但鄉下地方的作法是早早為孩子指定婚約，等到合法適婚年齡一到，立刻舉行婚禮。縱使從法律上看，這些孩子並未遭遇童婚，但實際上是婚約老早就訂好了。孩子甚至得在年紀還小時就為彼此負擔開銷。如果生在鄉下，我(18歲)早已被許配給某個男人了，這是很不幸的事。
會特別盛行在鄉下地方的其中一個原因是，在收入不佳的農夫家庭，將女兒「賣掉」成為新娘會是一個必要的事，因為在傳統上，你得準備龐大的嫁妝給男性家裡，身為新郎的男性則會得到摩托車、汽車或一大筆錢。這像是一種「新娘交易」，在這樣的文化裡，女兒被視為賠錢貨，一旦家裡稍微有錢足以支付女兒的結婚開銷，他們會毫不猶豫即刻送她出家門。
在大城市，童婚極為少見。我的確聽說過朋友的朋友的朋友在18、19歲就結婚，但那是少數案例。而上述的各類議題在城市區域被廣泛討論、重視。性侵、家暴案件的受害者感受到更多的支持，而願意公開事情經過，甚至接受媒體訪問。但在鄉村地區，許多女性(受害者)會認為是自己虧欠男性伴侶的性需求。而這種恥辱、卑微心理正是我們想要翻轉的。進一步看，這樣的改變、努力要同時在兩性進行，不只是改變男性的觀念，也要為女性建立正確的心態。
跳開這個議題本身，從民眾本身做起大聲量的討論似乎是比較實際的做法，以我的觀點來說，要將議題帶入政府、與真正能夠制定政策或有權做大幅改變的人接觸，是大費周章的。
我是生在城市的小孩，我們對於這類議題有更高的敏銳度，能接觸更多客觀、正確的資訊；不過，在低收入的鄉下區域，人們仍然堅信原有的── 我們認為應該被改變的 ── 信仰與傳統。但總得來說，整體環境已有明顯改善。
近年有愈來愈多的女性遭受性侵害、家暴的報導，從某方面而言，這是好事，代表事情本身逐漸獲得關注，引起民眾評論。我覺得改善的進程是很慢的，但至少印度開始「慢慢」往前邁進。
問》時至今日，印度社會最大的性別歧視，或刻板印象引發的現象是什麼呢？你能和我們分享一些自己遭遇到的事情嗎？
有個例子真的影響了我，就是剛才提到公車上發生的事件，當時她只有九歲啊！
和其他家庭相比，我的家人是相當自由開明的。只要回家的方式安全，像是乘坐計程車、搭友人車，或是哥哥接送，在外待到深夜是沒關係的。我的許多朋友卻不然，她們晚上八點後不能出門，但他們的兄弟們卻沒有門禁。就算是來自都會區中產階級的孩子，仍要面對同樣的問題。
另一個你可能知道的情況是，夏天的孟買非常熱，短褲是我小時候喜歡的穿著。但隨著愈來愈多次在外面感受到的不自在(男性的目光)，讓我在青春期之後不再穿著短褲出門。當我和哥哥說這些事情時，他無法了解為何要自我審視是否要著短褲出門。顯然地，這些習慣在心中逐漸形成，才使得我寫下了《棕色女孩性別指南》("A Brown Girl's Guide To Gender")。
相較於其他人，我認為我的父母更加自由開明。基於父母一定的信任，我擁有的自由跟自主性遠多於一般女生，我很感謝，但我所擁有的並非常態。幾點後不能出門、被禁止穿哪些衣服，都是許多女孩的日常，每每想起這些都令我難過。
哥哥大我六歲，但我們非常親近。我想，最難得的是父母待我們並無二致。大部分的印度家庭，男女各自享有不同的特權。但我們家一視同仁，兒子與女兒之間沒有差別待遇，這在印度並不常見。這樣的環境也是我從事許多為性別議題發聲的活動的原因之一，因為我意識許多人都缺少了這些基本的權利。如果我有夜間自由外出的權利，而其他人卻視同被夜晚監禁，這一點都不對。
「她穿著裙裝在夜裡獨行」、「緊身的衣物太性感誘人」是許多人拿來合理化強暴的藉口。當妳開始解釋這些非正當理由，這樣的穿著不代表同意發生關係，這是侵犯個人的隱私權，人們便會開始強辯「喔！妳本就不該穿緊身牛仔褲」、「她的牛仔褲長度不該低於膝蓋啊！」
（性別）歧視肯定是有的，而「偽善」是原因之一。人們不斷灌輸彼此：如果女孩要免於遭受強暴，那麼她幾歲之後就不能穿短褲或短裙。就算是學校制服 ── 已經為了使女孩們更安全而改變設計 ── 也不應該。從小就被警告「如果穿得像這樣、打扮成那樣，或是舉止怎麼樣，就很容易被強暴」，這是一種心理上的長期折磨。這些告誡有很多種形式，就像當妳穿著短褲出門時，有些人會跟妳說「哇！妳不怕被強暴嗎？」。雖然這中間有溝通、對話，卻沒有人主動地去改善這個情況，都是被動式的。
問》譴責被害者是荒唐的事情，但卻經常發生在輿論間。正如妳提到的「別穿得那麼吸引人」是許多父母給女兒的規定，請妳進一步分享在印度盛行的這種「教育」。又對妳而言，爭取女性權益的路上，最主要的阻力是什麼呢？
有人持續如此，這就像…看到浴室標誌時，上頭的男性標誌是腿部伸直併攏，女性標誌總是三角形狀 ── 穿著洋裝或裙子。自然而然地，我們（女生）大多數的制服是裙裝。但若去看大我四到五年的女孩，她們則是穿著看起來像裙子的褲子，因為前方還有一片像是窗簾的布料。我不知道那應該叫做什麼，基本上那是褲子，因為那塊布料使得它看起來像裙子。
我的學姊說，她們曾經向老師及校方反映「為什麼我們只能穿著裙子」，她們集結了所有女性師生以及體育老師的連署表格，（向校方）表達她們至少在體育課或體育活動時可以穿著褲裝的意願。因為她們的行動，隔年才我們有了在體育活動時穿著褲裝的機會。
我的感覺是，不論何時，如果只有一個人站出來，那個人會害怕評論、害怕接下來會發生的事情。如果是一群人，情況就不一樣了。群眾會是最大的後盾。
我們可以想像這些女孩們的例子，她們彼此互相倚靠，這也鼓勵她們可以做得更多、走得更遠。所以我認為，要改變任何事情，群體的支援是非常非常重要的。
問》印度的國會議員、行政官員、政黨或公民對於女權運動的態度為何？就妳所知，印度是否已有立法為女性創造更好的社會環境 (例如：政府機構設立女性保障名額)？
在印度……大部分的政治人物將注意力集中在年長的群眾。他們意識到……至少在印度，大多數的選舉是一種「短期收買」。舉個例子，當他們來到你居住的地區，他會接收人民的意見，「好，你有缺水的問題、你有垃圾處理的問題，我們將如何如何解決水資源的現況、將如何提供安全的垃圾處理方式……只要你投票給我們。」這就是政客們的處理方式，他們到各個地方蒐羅問題，並提出最短程的解決方案，當選舉結束，沒人在乎那些問題、沒有人想要伸出援手。
而正是這種政治文化，政客促使群眾加入自己所屬的政黨。你們也知道，在這樣的文化裡，年輕人是從未進入會議室的一群。每到選舉，可說是老人和中年人的天下。
但在近期，我們開始引發更大的聲量，讓政治人物將青年納入對話之中。當前印度青年最關注的議題包含性別平等與LGBT權利。以後者而言，與同性結為伴侶仍是違法的。我們持續嘗試製造話題、討論，讓主政者考慮這方面的政策。
關於希望的一面，我想可以舉兩個例子。有一位政治人物叫 Sashi Taroor，以自己的力量作為青年的發聲筒 ── 甚至連性別平等的議題也在他的努力範圍。就以他為例，政治人物意識到自己要為新生、年輕的世代努力，而不僅是過去。額外提及另一名人物，一名富有名望的記者Barkha Dutt，也製作不少女性、性別歧視、性別平權相關報導。
然而，總的來說，大環境仍然極為安靜。沒有人想談及這些話題，直到像是德里輪姦案或Laxmi的事件發生。沒人願意正視，直到不幸的事情發生，這不是很悲哀嗎？
問》我們很欣賞妳在女權運動所做的努力。正如艾瑪華生在HeForShe的演講中提到的：「女性主義者不是專為女性爭取權益，還包含任何成長在刻板印象中的男性。」我們想知道，當前印度社會是否有男性在看似男性主導的社會體制下受到傷害？
這個問題我非常喜歡。很多人並不了解真正的女性主義是什麼。舉例而言，世界上有不少編造出來的強暴指控，女性主義者會積極對抗這樣的惡劣行為，畢竟這對於男性而言 ── 很可能影響某人的一生 ── 傷害極大。
還有一個例子是，在印度，我們沒有一個行政命令或法律保護在職場遇到性騷擾的男性。也就是說，如果一個男性被女性(或男性)用任何方式性騷擾，他沒有任何管道和法條可控告該名女性(或是男性)，至多被視為是「特殊案例」。而這樣的特殊案例因為沒有明文法律，要耗費很多時日才會進入法庭審理，法官也只能嘗試找尋過去是否有任何判例可以援引。男性遇到這樣的情況，只能自己嘗試應付，連報警都很難。
由於印度絕大多數的性侵害案件受害者為女性，當男性遇到同樣的狀況，他們並不會受到司法上的平等判決──只因為是男性。如果一名男性被強暴，他受到的痛苦和女性受到的並無二致。
另一方面，媒體不斷強調兩性各自應該具備的特質：女生應該是性感的、神材姣好的、膚色勻稱的；男性應該是瘦的、有六塊腹肌、特定的蓄鬍樣式。多數人談論著女性如何被刻板印象制約，但男性何嘗不是？女性主義不是只為女性努力，而是更全面地將男性納入範疇。唯有男性意識到女性主義並不是在「對抗男人」，他們才能轉而支持與理解。
問》在這麼年輕的年紀能為這類議題發聲，是很少見的。你的家人影響你很深嗎？
我想，我那學識廣博的哥哥影響我很大。我們常在晚餐時談論這些話題，甚至和爸媽討論。我的父母對於不同想法持開放的態度，只要想法有客觀的資訊支持，或是我們有思考過。你讀過相關文章、深信某些角度的觀點，這就是你對於某件事的看法。我的作法是將這些想法、我所關心的轉化成詩詞。我有一群朋友也做類似的事，自然而然地形成一個健康的、有趣的互動，同時能彼此學習。
當然，如同我先前所說的，這並不常見，目前僅有少數人願意這麼做。我也很幸運地就讀一所每星期有一堂課討論各種議題的高中，縱使絕大多數的學校不會這麼做。我是幸運的，有一群朋友、開明的父母願意談論這些事情。不過同時，他們並沒有意識到這些議題是如何深刻地影響自己。假以時日他們了解了，相信會有更多的對話和行動，會有更多人被改變。
問》最後，我們想額外提及一件事情。5月24日，臺灣的大法官會議宣告排除同性戀者擁有婚姻權利是違反憲法的，但在獲得這個宣告之前，臺灣的民眾是經過三、四十年的努力，從厭惡、抗拒到理解、支持，過程存有許多激辯。希望印度有更多人投入妳所在乎的運動上，有朝一日，我們會看到妳嚮望的印度社會。
有的，有的。我有看到新聞。臺灣能成為亞洲第一個讓同性婚姻合法化的國家真是太棒了！台灣就像是先驅者，這會促使更多亞洲國家正視這個問題，並做出進一步作為。我自己也喜歡韓國文化，但也從中發現，在印度之外有很多亞洲國家對於性傾向、性別舉動的污名化。在印度，目前幾乎是噤聲的狀態，我很高興臺灣成為第一個站出來的國家，也希望印度有一天會跟上。
你知道的，在茫茫人海中有許多同性戀者，他們不敢公開只是因為害怕尷尬或受到歧視等傷害。這些人與異性戀的我沒什麼不同，而且我們也不能因為一個人的喜好或傾向而仇恨他，不是嗎？雖然目前還沒有很多人敢挺身而出，但我相信會逐漸有所改善。
編譯 | P.H.、Rachel Chen 聽打協助 | Jagabandhu Patra
本文經授權轉載自 TEDxTaoyuan，原標題：A Brown Girl's Guide To... 專訪 Aranya Johar
責任編輯／郭丹穎
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