德國之聲專訪曹興誠:世界文明趨勢走向獨立,台灣民眾願意上戰場,跪下來求和平不能接受

2022-09-21 12:00

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德國之聲:你應該還有一些朋友在中國大陸做生意?

曹興誠:我希望他們不要承認是我朋友,不然他很慘啊。那當然你要捨,像我在19年看到香港這樣子,這麼極大汙辱百姓,我是非常的憤怒。後來我在19年底我說,我是香港居民,我有居留證已經8年了,我沒有換香港身份證。那我說,算了,我要開始反共,我公然大聲地反共,我香港也不要來了,澳門不去了,中國大陸不去了,有一些什麼投資資產通通不要,這個叫什麼,叫捨,捨利,你才得到義,得到自由。

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德國之聲:你剛剛講說跟中聯辦內部的人士,或者是中國官方,當然他們不是所有人都是同樣的想法,你是跟他們有私下一些聯繫的,那現在這些聯繫你也都不管了嗎?

曹興誠:還有啊,中聯辦沒事一直在勸我:「曹先生不要這樣子。」給我講這個。他聊就大家聊聊。還有啊,沒有問題。

德國之聲:那你怎麼說?

曹興誠:我說我在做對的事情。他當然講說,我們這,你看,大家都很擁護習近平。我說,喔好,我不是你們。

德國之聲:這樣子不是等於要跟他們走不同路,或者是反目成仇?

曹興誠:我不會反目成仇,因為在我看起來其實很多人文明程度不夠,因為思考太少,唸書太少,文明程度不夠,那也沒辦法的。所以這中間我就講,區別文化跟文明是很重要的。什麼叫文化?很簡單,講就是生活習慣,像我們講同樣語言,那個就是文化。可是文明不一樣,你對真有多少堅持、你對善有多少堅持、你對美有多少堅持,這就不一樣了。

德國之聲:現在美國跟歐洲積極發展半導體產業,或者是擴大晶片製造商的補助。你認為這有沒有可能會削弱台灣半導體產業的重要性?

曹興誠:不會,因為台灣半導體本來就是建立在國際分工上,沒有國際大家的合作、互相支援,台灣怎麼會有半導體產業起來呢?現在因為這個產業過度集中在台灣,別的人可能會感覺有風險,尤其是大陸對台灣威脅這麼大,你這麼靠近前面,所以大家要分散是很合理的,我也贊成。而且台灣產業是這樣,半導體產業是用水用電的大戶。台灣繼續的發展會侵犯到民生的水電,會引起社會的不安,所以適度的外移是對的。

德國之聲:那台灣一般民眾所說的「護國神山」會不會受到影響?

曹興誠:「護國神山」是你要有勇氣抵抗侵略,你心目中的勇氣才是「護國神山」,靠一個公司、工廠做「護國神山」,被炸掉怎麼辦?不能這樣子,不能老是靠什麼東西當「護國神山」。

德國之聲:中國官員說過,如果打台灣,要趕快把半導體產業拿下來,所以看起來應該是某種程度提供一個保護作用。

曹興誠:(台積電董事長)劉德音已經講了,拿下來你拿不到東西,我們會通通搬走。甚至你看二戰的時候,德國佔領法國的時候,快佔領的時候,英國跟法國同盟,英國海軍把法國海軍艦隊全部擊沉,不讓它留給德國用。其實台灣半導體是從美國技術過來的,他們要把它再重建起來,某個程度,大陸威脅你太大,它可能拿台積電來勒索威脅西方。那可能美國把它炸掉算了。因為硬體的設備可以重建,人跟管理我是可以帶走的。

德國之聲:你一手打造聯電,現在新聞報導說,你說自己不是聯電榮譽董事長,是因為被列為台獨分子的關係,會不會有一點感嘆?

曹興誠:完全沒有,我根本從來在外面沒有自稱什麼聯電榮譽董事長,我一直跟大家講我跟聯電沒關係。這個問題也很有趣,就是中國文化裡面的官本位。任何人說我是曹興誠,總要給你加個官銜、職銜,不然你這個人就沒有地位。我每次跟人家講,我跟聯電沒有關係,不要給我講這個聯電榮譽董事長。現在說聯電把我開除了,其實也沒有這回事。他們又說我是聯電創辦人,我說我也不是創辦人。沒辦法,大家就是官本位,你也看到中國文化裡面有很多很不理性、很不現代的東西,從我的職銜上就可以看得出來。

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