反控羅淑蕾誣告 姚:「洗錢」2字是柯式幽​默

2014-09-10 18:15

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柯文哲競選總幹事姚立明(中)10日赴台北地檢署按鈴控告羅淑蕾「誣告」、「妨害名譽」、「意圖使人不當選」。(余志偉攝)

柯文哲競選總幹事姚立明(中)10日赴台北地檢署按鈴控告羅淑蕾「誣告」、「妨害名譽」、「意圖使人不當選」。(余志偉攝)

台北市長參選人柯文哲競選團隊總幹事姚立明,今天(10日)下午赴台北地檢署告國民黨立委羅淑蕾「誣告」、「妨害名譽」、「意圖使人不當選」,反擊對柯的貪汙指控,稱羅淑蕾公布的MG149帳戶管理辦法是2003年的舊版,許多法律名詞不夠精準,新版就修正掉了,而柯當時明載「洗錢」2字,還特別用引號括起來,很顯然是反諷意味,「你想想看,一個人制定一個辦法來規範一個經費的使用,他會直接寫在規範裡面說請大家來洗錢嗎?」

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國民黨立委羅淑蕾10日上午指控無黨籍台北市長參選人柯文哲,過去在台大醫院領導外科加護病房時,私設MG149帳戶接受各界捐款,卻制定相關內規明載「供『洗錢』之用」,加入者需繳「入會費」,醫生4000元、護士1000元,並把帳目分為公帳、私帳、個別帳、臨床研究帳戶4大類,另外還在收支明細項目中寫著「可將錢捐入MG149內,供私人運用。先捐入,再領出,可扣抵所得稅」,根本是貪汙洗錢的管道。

羅淑蕾宣稱,她掌握相關事證,在10日接近中午時赴台北地檢署告發。但她前腳剛走沒多久,柯文哲競選團隊發言人簡余晏、總幹事姚立明、民進黨立委李應元下午1點半,也來到台北地檢署對她提告「誣告」、「妨害名譽」、「意圖使人不當選」。

痛批羅淑蕾汙衊 「檢調早已查無不法」

在媒體大陣仗堵訪下,柯營成員花了將近半小時解釋,發言人簡余晏劈頭先喊5次「汙衊!」她表示,羅淑蕾今天提到所有帳戶都是屬於台大的,就跟成大、榮總的帳戶都是一樣意思,這些醫院裡面本來就有很多研究經費的帳戶,所有帳戶裡面的錢,更沒有1塊錢進入柯文哲的私人口袋,對於羅淑蕾沒有拿出具體事證和證人就這樣羅織入罪,「我們今天非常沉痛而無奈」。

簡余晏更強調,2012年到2013年之間,檢察官、調查局針對柯文哲在台大、國科會或醫療研究的每個帳戶、每個收據,全部調查過一遍,均查毫無不法,全案已於去年簽結。

洗錢2字加引號 柯P式幽默、反諷

總幹事姚立明則說明,羅淑蕾拿出來的MG149管理辦法確實是柯文哲所寫,但羅淑蕾移花接木,把許多法規混在一起講,又故意不講某些法規,羅淑蕾說柯文哲的妹妹也可以用,更沒有這回事,帳戶只有台大醫師、護理師能用,沒有親人能使用。

至於「洗錢」2字明載於條文中,姚立明表示,那2個字其實特別用引號括起來,是反諷意味,「你想想看,一個人制定一個辦法來規範一個經費的使用,他會直接寫在規範裡面說請大家來洗錢嗎?」「你們真的相信有人制定一個辦法,然後把犯罪證據寫在裡面?」「正常的邏輯來說,有人把『洗錢』、『私帳』寫在辦法裡,還留了10幾年讓人家看嗎?」

姚立明表示,柯文哲單純想用一個比較幽默、諷刺的方式,表達「你們不要以為這樣子可以洗錢」這個概念,何況大家想一想,如果真要洗錢,是制訂一個辦法比較方便,還是不制訂辦法比較方便?姚指出,台大醫院許多帳戶都沒有設立使用辦法,人家愛怎麼用就怎麼用,柯當初制訂辦法,就是希望大家按照制度來使用經費。

法律名詞不精準 2012年版本已修正

姚立明也解釋羅淑蕾指控的「5-5分帳」條文。他舉例說,有一筆錢屬於護理師,但甲醫師用一半、乙護理師用一半,那就2個人5-5分帳;「入會費」則是指醫師、護理師自己要貢獻這個帳戶的錢,不管是為研究、升等論文、印刷書本或出國也好,每個人接受外界捐款之餘,自己也要出一筆錢。

至於敏感的「私帳」2字,姚說,私帳指的其實是私支出,醫師和護理師在尾牙、春遊和中秋節時吃飯和聯誼,這個叫作私支出,需要為這3件事出錢的時候就從帳戶裡面提,不必再另外出錢了。

針對「可將錢捐入MG149內,供私人運用。先捐入,再領出,可扣抵所得稅」的規範,姚則表示,聽起來好像是有人想洗錢,可以先把錢存到戶頭再領出來就乾淨了,但並不是,而是有人若要捐助某個醫師或護理師,讓他之後出國或做研究等等,可以捐助到台大這個帳戶,讓那個醫師或護理師去用那筆錢,簡單來說,就是可以指定捐款。

姚立明坦言,「柯醫師顯然不懂法律,他寫名詞就按照自己的概念……他隨意寫,就像他平常隨意講話一樣」,但事實上,姚也指出,羅淑蕾拿出來的帳戶管理辦法版本是2003年的舊版,正因為舊版用詞行文不精準,柯文哲後來也和其他醫師、護理師討論,根據台大醫院使用帳戶管理辦法的大規則,作出一些修正、更改;根據柯辦提供的資料,到了2012年版本的時候,「洗錢」等詞已經改掉。

一方面嚴正駁斥貪汙指控,另一方面姚立明也打趣說「全世界沒有人能寫辦法寫成柯P這個樣子啦!」他說,以他的標準,新版本的管理辦法還要再刪改,「像前言第一句『金錢不是萬能,但是沒錢卻萬萬不能』,這算什麼條文嘛,通通刪掉!」惹得身旁的李應元笑出聲來,李也說,柯就是用一個非常「反諷、白目、素人」的方法來寫法規。

連廠商便當都不吃 去年卻被冤枉流淚

但李應元發言時嚴肅、正色表示,柯文哲這麼久以來都「違背人性」,任何廠商要提供開會便當之類的,他都拒絕,希望每一分錢都用在醫療方面,也因此去年5月,柯文哲被控用研究費買塑膠椅等設備,詐領台大作業基金近11萬元,遭台北市調查處訊問後,「他從市調處走出來的時候流淚了」。李說,柯文哲行醫30年救人無數,「羅淑蕾委員,你需要這樣嗎?」

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