美中日益緊張的關係對美國商界領袖意味著什麼?在CEO Council峰會上,《華爾街日報》(The Wall Street Journal)主編莫里(Matt Murray)就此採訪了美國國務卿龐畢歐(Mike Pompeo)。以下是經過編輯的採訪摘錄。
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《華爾街日報》:由於種種原因,過去幾年美中關係較為冷淡。你現在如何評價這份關係?
龐畢歐:最終,美中關係將在很大程度上取決於中國國家主席習近平和中共領導層的走向。過去幾年裡,他們選擇了一個越來越激進的方向。
無論是對內政策、新疆問題,還是南中國海(South China Sea,中國稱南海)問題,亦或是經貿事宜,由於中共所做的決定,現在的中國與10年、15年或20年前已經不一樣了。這迫使美國採取真正的行動,嚴肅的行動。
《華爾街日報》:回顧過去,你是否認為美國在某些方面過於天真?
龐畢歐:此前50年,美國堅信增進接觸、擴大商貿和促進相互間的交融會讓中共表現得像一個正常國家或一個正常國家的領導層。顯然,他們沒有選擇這樣做。現在世界需要作出回應,以此捍衛我們最珍視之物。
《華爾街日報》:目前美國跨國公司應該扮演什麼角色?
龐畢歐:無論在是世界貿易組織(World Trade Organization,WTO)還是其他地方,都不可能對幾乎所有國家實施一套規則,然後再對中國制定另一套規則。
商界領袖應該積極參與確保規則平等適用,無論是在美國進行的外商直接投資和希望在中國進行投資的美國企業之間對等適用的投資規則,還是中國是否發生大規模侵犯人權的行為。
我觀察過我們的企業。它們非常關心自己的員工、非常關心客戶。它們想要確保沒有做任何會傷害他們的事。跟在新疆營運、與當地大規模侵犯人權事件有關的公司打交道,或跟與蒙古、西藏和世界其他地方正在發生的事情有關的公司打交道,每個商界領袖都可以自己選擇,他們會做出不同的選擇,你看,這是美國最了不起的地方。但我認為,每一位在國際上拓展業務的商界領袖都明白,確保以下幾點很重要:首先,你沒有助長大規模侵犯人權的行為;其次,你的經營方式既要給你自己的企業帶來短期成本,也要從根本上確保熱愛自由的國家和遵守規則的國家的機會繼續存在,不能幫助那些想要剝奪自由的威權政權,因為正是這些自由讓你和你的公司取得成功。
我無法說出有多少首席執行長走進我的辦公室,私下告訴我說,他們因為在那裡做生意而上當受騙了,中國共產黨在從事偷竊行為。
《華爾街日報》:很多人認為,最令人擔憂的是南中國海局勢和台灣面臨的風險。當然,去年香港的形勢也堪憂,從很多方面來說,這對台灣都相當於一種危險信號。從現實來看,關於台灣我們能做些什麼?你有多擔心台灣問題白熱化?
龐畢歐:長期以來,這是每一位美國國務卿都在思考的問題。
我們的責任是履行我們對台灣人民作出的承諾。我們有立法。我們有「一個中國」的長期政策,還有前總統雷根(Ronald Reagan)時期以來簽署的一系列公報。本屆美國政府信守了這些承諾。我們給台灣提供了武器上的援助。這些都是我們可以做的事情。
但最重要的是,我認為全世界都可以要求中共兌現其作出的承諾。你提到了香港,中國曾作出50年不變的承諾。但他們在半路上就背棄了這個承諾。當全世界都看到這一點,必然會有相應的代價。
《華爾街日報》:但有什麼代價呢?
龐畢歐:所以中國應該被作為一個國家來對待。但現在我們沒有這麼做。我們一直把香港作為一個特殊地區對待,因為它確實是一個特殊地區。但現在已經不是了。很顯然,如今香港的司法系統將會受到破壞。如你所見,上一次公平的立法選舉已是在很多個月之前。香港現在不過是中共治下的另一座城市罷了。世界和商界都應該以這樣的標準來對待它。
美國政府的做法已經非常接近這種標準了。我們希望全世界都能明白,中國沒有履行協議義務,我們不再需要履行基於香港的特殊性而作出的承諾。我們對台灣提出的要求也要遵循同樣的原則。我希望中共在台灣問題上作出不同決定。