美國國防部前中國、台灣、蒙古科科長唐安竹 (Drew Thompson）3號接受了本台專訪。他於2011年至2018年任職於國防部。重返學術界的唐安竹，現在在新加坡國立大學李光耀公共政策學院做訪問學者。他如何評估當下的美中局勢？香港是美中新冷戰的起點嗎？台海是不是不可避免會有一戰？下面請聽本台記者唐家婕對唐安竹所做的採訪：
美國對港發動制裁 面臨兩難
唐家婕：在考慮經濟與政治現實的情況下，美國政府對香港制裁的最可能選項是什麼？
唐安竹：這對川普政府來說是個困境。美國政府希望謹慎選擇制裁措施或目標，以威嚇北京、處罰那些（推動港版國安法）官員。但這非常困難，你不太可能鎖定近3000名人大代表，他們有些人參與美中談判，在不久的將來可能還要到美國來進行對話，美國不願製造一個針鋒相對的情況。
貿易上，香港製造直接出口到美國的貨物已經非常少，更多是服務貿易領域，這也是很困難的制裁目標。另一個關鍵的制裁是簽證豁免計畫，但美國也想避免傷到香港人民。另外，我認為香港警察署與美國軍方過往的合作，基本上是完全結束了。這是美國政府可以做出政策宣示的領域，這很不幸。過去雙方在創新技術、設備、訓練上的交流是相互受益的。總體而言，我看北京也不太可能會在港版國安法上讓步，美國阻止這個決定幾乎不可能。
唐家婕：你會怎麼解讀川普在上週五針對香港、中國局勢發表的講話？一些分析認為這是雷聲大雨點小？
唐安竹： 在某種意義上，這是一個價值觀的聲明，不是為了要造成多麼大的影響力。當美國進行制裁時，通常是基於我們價值觀表達立場，同時要符合美國國會的意見。這可以從過去美國針對緬甸、伊朗或北韓制裁的案例上看到。現實是，制裁可能損害美國的利益，尤其很難讓與這些國家業務往來的美國企業不受到影響。
在香港議題上，這是川普政府與美國國會非常有共鳴之處，捍衛自由民主也符合美國利益。川普站出來發表強硬談話基本沒有什麼壞處。總體而言，我認為美中關係已經在各方面惡化，香港議題只是又一個負面的影響。
中國停止採購美農產品為「空談」
唐家婕：怎麼解讀中方做出的反應，目前傳出停止對美國農產品的採購。這是一種虛張聲勢？還是徹底破壞美中貿易協議？
唐安竹：這是中國已經使用多次的一個做法，就是以強制性的手段限制對美國農產品的採購。但也只淪為空談，因為大豆將用於支持動物飼料，巴西大豆的價格、質量、運輸成本也不同，（停止採購美國農產品）最終可能的影響是中國豬肉價格上漲，面臨通脹、民意壓力等，也不會符合中國的利益。
中國把貿易變成政治工具，我們看到很多的虛張聲勢，不只針對美國，也針對巴西、澳大利亞或其他主要農產品貿易夥伴。這最終只會讓中國陷入困境，他們需要這些進口的農產品。
習近平獨霸一尊 激進作為鞏固地位
唐家婕：如你提到這種挑釁其他國家的作法，使得中國不僅可能國內面臨壓力，在國際上也遭遇反擊。你怎麼評估中國領導階層在過去幾年來更加強勢或激進的作法？
唐安竹：中國缺乏透明度，讓我們很難知道真實的算計到底是什麼，為什麼中國要在同時與美國、歐洲國家、中國周邊國家印度、南海做出挑釁的行為。
我們只能做假設，可能是共產黨內部的權力競爭問題，讓習近平感受到威脅，因此中國與世界其他國家之間的這種對抗系，能鞏固他的權力 -- 成為一位永不被罷免的戰時領導人。這可能是（習）的生存法寶。另一種可能是操弄中國國內政局實現中國夢、跨越屈辱的敘事。這兩種理論都只在加劇世界對中國的不信任感，以及凸顯中國內部滋生的不安全感。
美中並未進入「冷戰」 為「戰略性對抗」
唐家婕：你到亞洲兩年多了，怎麼觀察這些亞太國家評估與中國的關係？
唐安竹：他們都不希望被困在（美中）權力競逐中，這是一致的趨勢，但各國反應也有所不同。
日本很積極地支持美國維持現有的國際秩序，但也意識到美國在全球範圍內所承擔的責任不如過往，這也與中國的經濟與軍事實力擴大有關。
其它一些亞太國家則相對消極，他們在尋求美國維護其安全利益的同時，也希望保持與中國的關係。他們不會大聲批評中國，也因為害怕遭受報復、貿易手段制裁，這些國家衡量自己沒有足夠的能力承受中國的壓力，正如現在澳大利亞面臨的情況。
這與冷戰時期，美國獨自與蘇聯對抗，其它國家各自選一個陣地的情況不太一樣。
在某些情況下，他可能選擇與中國簽署協議，又可能與美國在某些議題上站在一起，或與東盟集團等合作，這都會使整個亞太區域的外交政策複雜化。
唐家婕：美中進入新冷戰，這是目前很常聽到的論述。你認為這跟美蘇冷戰還是不太一樣的？
唐安竹：「冷戰」一詞被濫用了。這並沒有真實反應當下的情況。我不認為是美中冷戰進行時，應該如川普政府用的詞彙，是美中之間存在經濟、軍事、政治領域的「戰略性競爭」。
冷戰的主要特徵是對蘇聯及其盟國的圍堵，目前沒有戰爭、沒有隔離，美國不是要尋求遏制中國，兩國有貿易關係、有人員往來、有直接投資，這看起來與冷戰不同。
五年之內 台海可能爆發戰爭
唐家婕：你曾撰文分析，疫情期間中共武力攻台的可能不高。現在美中對抗的局勢持續升溫，你怎麼評估台海戰爭爆發的可能性？
唐安竹：上個月全國人大上解放軍的言論，很明顯說明台灣問題是他們關注的重點。中共的軍事現代化重心也圍繞著軍事統一台灣作準備。
如今，兩岸之間的差距正不斷擴大。中國要統一台灣的聲音越來越明顯，也很難看到對台政策的改變；台灣輿論明顯不支持與中國靠攏，不接受一國兩制。
習近平擁有比他前任更有效的軍事能力，他也與中國前領導大不相同。現今的中國看起來更像是毛澤東時代個人崇拜的中國。權力集中於個人、缺乏明確的繼任計畫，台灣又是習近平中國夢的重要部分。
我對習近平可能的決策感到擔憂，中國可能會說自己是在別無選擇的情況下對台動武。
侵台的時間大概會在2024年。在2022年中共二十大結束後（對台動武），會跟黨內權鬥有關。我認為這是非常有可能的，也就是未來五年之內。
