VOA專訪賴清德:「九二共識」不是兩岸關係的「定海神針」,《台灣關係法》才是

2020-01-10 09:45

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問:時間點上,為什麼一定要在這個時候通過?

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答:因為這個法律已經討論了……到立法院已經有相當的時間了。31號剛好是這個會期的最後一天,所以說如果講(為什麼是)31號,就我的理解,應該是說希望(該法案)在這個會期要能夠通過。

問:那麼觀察香港的因素在這次選戰當中,很多人都認為說是讓「綠營」這邊撿到了槍,您怎麼看香港年輕人這場抗爭對台灣這場選戰的(影響)因素,尤其是年輕人給蔡英文總統的一些啟發?

答:香港事件的確影響了台灣這場大選,它之所以會產生影響,是因為香港的「反送中」事件讓台灣的人民清楚看出,中國所提出的「一國兩制」是失敗的;然後,會倒向「一國兩制」的「九二共識」也不可信。所以年輕人,甚至廣大的台灣民眾,珍惜台灣的主權、民主、自由、法治、重視人權的生活,所以才會有越來越多人支持民進黨所提名的蔡英文總統。韓國瑜之所以支持度越來越低,受香港事件的確有很深的影響。但是他主要是因為,即便習近平在元月2號已經公開講了,「九二共識」就是「一個中國原則」,沒有中華民國存在的空間。講得這麼清楚了,可是韓國瑜市長到香港去訪問的時候,不僅僅進入中聯辦,在中國見國台辦的時候,他又強調,他強力支持「九二共識」,他認為「九二共識」是兩岸的「定海神針」。其實很多人認為不是。兩岸幾十年來的「定海神針」,是你剛講的美國國會所通過的《台灣關係法》,這才是兩岸的定海神針,並不是「九二共識」。「九二共識」只不過是讓台灣走向「一個中國」原則,然後進一步地走向「一國兩制」而已。是因為他的這些主張違反台灣的主流民意,所以他的支持度才會越來越低。

問: 「網軍」這一塊也成為選戰當中很大的一個爭議。

答:其實,這個就是韓國瑜常見的問題,也是國民黨人常見的問題。就「網軍」而言,威脅台灣最大的是中國「網軍」,但是他們隻字不提,這點是比較可惜的。那我也要強調,民進黨的民主文化也應該要擴及全台灣。也就是說,民進黨內部是有競爭,但是外部是團結。台灣也應該要這樣子。台灣內部政黨有競爭,但面對中國的威脅的時候,台灣要團結,外部要團結起來,才有辦法面對中國的併吞,我們也才有辦法應付各種國際的變局,就你剛講的,中美貿易衝突、全球氣候變遷、「第四波工業時代」的來臨,等等。很可惜,國民黨從來不認為中國(有)對台灣併吞的企圖。我在政見發表會上有提到,巴拿馬突襲式的斷交,立法院沒有辦法及時地通過一個譴責中國的決議文。為什麼呢?執政黨想要通過,但是在野黨不肯。這是台灣的問題。台灣長期以來,因為國家的認同分歧以致於沒有辦法建立以國家利益為優先的政黨文化。所以我們非常希望通過民主的選舉,一次又一次,人民用選票,一張又一張,就像打鐵鑄劍一樣,一錘又一錘,把這種「一個中國」的雜質給打掉,讓捍衛台灣、維護民主的民意能夠淬煉成堅強的台灣意志力,進而讓台灣能夠團結,面對中國的併吞;也能夠解決國內外各種問題。

問:這個比喻非常好。那最後一個問題,明天31號就是2019年最後一天,那2020年除了迎接完這場選戰之後,台灣要面臨的挑戰恐怕是全面的,而且是國際性的,怎樣揮劍出鞘,迎向2020年對台灣最大的挑戰呢?您的新年新希望?

答:我們當然衷心希望,這場選舉只剩下十一二天,能夠平安、順利、和平落幕。當然我非常期待蔡英文總統能夠高票當選,民進黨國會(席位)能夠過半。這樣的話,不僅僅捍衛主權、維護民主、建設國家、發展經濟,乃至於照顧人民都會更有力量。第二個,我們也希望,中美的貿易衝突能夠朝向公平貿易的方向來發展。這樣的話,其實短期也許中國會受到影響,但長期而言,中國也可以因此得利,國際社會也可以受惠。當然我們也希望,目前大家所關注的香港的問題,中國政府也能夠尊重香港人民的要求。以台灣的角度來看香港,那五點(訴求),就是很平常的五點。香港抗爭的民眾要求的那五點,那都是很平凡的,很平常的。我希望他們的目標能夠達到,香港也能夠盡快地趨於平靜。當然我也希望,維吾爾族人的不幸或西藏民族的不幸,也能夠得到解決。國際能夠和平。

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