「習近平跟民進黨都污蔑了九二共識」、「台灣要在模糊空間中謀求最大利益」德國之聲專訪張善政

2019-12-30 19:11

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德國之聲: 因為您剛才說,連你自己都沒辦法背書了,所以對於國民黨來說,正副總統參選的狀況跟這個不分區立委的名單是脫鉤的嗎?

張善政: 我是說對於這個不分區名單不高興的人,他去脫鉤。有的人就說國民黨不管提誰我都投。

德國之聲: 這個不是你可以著力協助國民黨進步跟年輕化的地方嗎?

張善政: 我該講的話我都已經講了。但是我現在沒有實質權力,我剛剛講了,當選以後才有影響的空間。

德國之聲: 那當然您是科技背景出身,那我也想問說,其實你最近也一直呼應總統候選人韓國瑜的一個說法就是說,「不要管民調」,這好像跟您之前我看過很多您的訪問,跟您說的要依照民調去調整政策的這個重要性不同。現在為什麼不看民調?

張善政: 依照民調去提整政策的可行性前提是民調要是客觀公正的。你如果看一篇文章叫做吳統雄,世新大學做民調非常有名的教授。他發表一篇文章說現在大部分的民調所用的基本資料庫是很多年以前的。他說基本資料庫的正確性跟現在的社會環境已經脫鉤了。

德國之聲: 可是現在韓國瑜陣營是每一個民調都很低。

張善政: 我聽很多故事,每個民調都很低兩個原因,第一個是你的基礎資料已經偏差了,那你再怎麼做都做不準。

德國之聲: 你的意思是這些民調的基本資料庫都已經偏差了?

張善政: 就是那個吳教授那篇文章講的啊,現在的資料庫基本上同一套啊。

德國之聲: 所以你都不相信這些民調?

張善政: 我剛剛講有兩個原因嘛,第一個是基礎資料庫有偏差了,即使公正客觀的民調去做,不見得做得出來。第二個問題,有些民調甚至可以開始去誤導或是弄民調的時後用一些小技巧,我聽到很多故事,要不要我跟你講?我講過好幾次。 民調打電話來跟你說,你是哪一個里?回答的人說我是某某里,對方就說不用了,因為那個裡是眷村。打電話來,請問你家裡面有沒有35歲以下年輕人?接電話的人他不問,他要找家裡面35歲以下的年輕人。(民調問)請問你支持誰?(接電話的人說)我支持韓國瑜,(民調回答)可是他是落跑市長哦?民調有這樣問的嗎?

德國之聲: 當然不是。可是民調他有不同的政治光譜啊?

張善政: 所以我跟你講有兩個問題嘛,第一個問題是基礎公正客觀做民調的人用的資料庫如果不夠準,出來的結果自然就有偏差,這第一個問題。第二個問題,有些人接受這個委托的時後就已經有所謂的偏差的,要他引導向某些的,我剛剛講的第二個現象。什麼裡不對的不要問,或只要問35歲以下的,回答說我支持韓國瑜的時後還反問「可是他是落跑市長哦你還支持他嗎?」對不對?這種問法是第二個問題。我不是否定所有民調,那些做民調的人的公正客觀性,不是這個意思。有一部份做民調的人是不好,做民調的時後有偏差的態度是第二個問題。但是更基本的問題,是說用公正客觀的民調機構就算用再公正客觀的方法去做,資料庫是有偏差的,他怎麼樣也沒有辦法得到公正客觀的結果。那個教授的文章說現在民調用的資料庫已經太久沒有更新了,然後現在手機、市話的這個比例已經不對了等等。所以現在民調越做越差。你看從去年的市長民調,跟選舉結果就是有偏差的。

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